0:00:00.000,0:00:02.000
74e Conférence annuelle de[br]l'Association humaniste américaine

0:00:02.000,0:00:04.000
Sarah Haider :[br]l'Islam et la nécessité d'une critique progressiste

0:00:04.019,0:00:07.262
Bonjour à tous et bienvenus.[br]Le prochain exposé s'intitule :

0:00:07.262,0:00:10.437
« l'Islam et la nécessité[br]d'une critique libérale »

0:00:10.729,0:00:15.406
J'aimerais accueillir Sarah Haider,[br]cofondatrice de

0:00:15.406,0:00:18.007
l'association des ex-musulmans[br]d'Amérique du nord.

0:00:18.007,0:00:20.034
Veuillez souhaiter avec moi[br]la bienvenue à Sarah.

0:00:20.034,0:00:26.424
(applaudissements)

0:00:29.304,0:00:30.547
Bonjour à tous.

0:00:32.414,0:00:37.672
Je m'appelle Sarah. Pendant les deux[br]années écoulées, j'ai travaillé à

0:00:37.672,0:00:39.911
la création d'une association pour[br]les ex-musulmans non-théistes,

0:00:40.263,0:00:43.706
ceux qui autrefois se sont identifiés à[br]l'Islam et qui aujourd'hui

0:00:43.706,0:00:47.486
se qualifient d'athées, d'agnostiques[br]ou de déistes ;

0:00:48.138,0:00:50.702
et l'association se nomme :[br]« Les ex-musulmans d'Amérique du nord ».

0:00:50.702,0:00:54.666
C'est une association relativement jeune[br]mais qui se développe rapidement

0:00:54.666,0:00:57.111
et nous trouvons des communautés[br]d'ex-musulmans

0:00:57.111,0:00:59.271
dans plus de cinquante villes.

0:00:59.621,0:01:03.689
Comme vous vous en doutez, il est[br]particulièrement difficile pour

0:01:03.689,0:01:04.830
les ex-musulmans, de rencontrer[br]d'autres anciens musulmans.

0:01:04.830,0:01:07.830
Essayer de construire une relation d'amitié[br]avec des gens qui sont souvent

0:01:07.830,0:01:10.322
très tourmentés et qui[br]se sentent coupables

0:01:10.322,0:01:13.322
est extrêmement difficile.

0:01:13.322,0:01:16.759
Tout d'abord, comment rencontrer[br]des personnes qui souvent

0:01:16.759,0:01:18.683
font leur possible pour[br]ne pas être découvertes ?

0:01:19.322,0:01:23.344
L'association s'efforce d'apporter de[br]l'aide à ceux qui en ont le plus besoin,

0:01:23.355,0:01:25.996
pour qu'il parviennent à se libérer[br]des entraves de la religion,

0:01:25.996,0:01:26.996
pour qu'ils redeviennent eux-mêmes,[br]

0:01:26.996,0:01:28.897
pour qu'ils partagent avec d'autres[br]leurs expériences douloureuses

0:01:28.897,0:01:30.858
et par dessus tout, pour qu'ils[br]surmontent la situation.

0:01:32.599,0:01:35.894
Mes compagnons et moi-même[br]sommes dans une situation inédite :

0:01:36.221,0:01:39.785
nous sommes en relation étroite avec un[br]nombre d'anciens musulmans détachés de Dieu

0:01:39.785,0:01:41.850
d'une importance probablement[br]sans égale dans le monde.

0:01:42.341,0:01:45.818
J'ai entendu des milliers d'histoires[br]racontées par des centaines de personnes,

0:01:45.818,0:01:48.418
et qui parlaient de[br]leur expérience de l'Islam.

0:01:48.814,0:01:52.464
Peu nombreux sont ceux qui ont pu[br]abandonner la foi sans conséquences graves.

0:01:52.464,0:01:56.543
Leurs relations avec leur famille,[br]leurs amis ou leurs communautés

0:01:56.543,0:01:57.740
sont restées intactes.

0:01:58.113,0:02:00.388
Mais pour la plupart,[br]ce ne fut pas le cas.

0:02:01.104,0:02:03.208
Au cours de nos déplacements,[br]nous avons constaté des tensions extrêmes.

0:02:03.208,0:02:05.544
Pour certains, le prix à payer[br]était social :

0:02:05.544,0:02:08.544
la perte de leur famille[br]ou de leurs relations.

0:02:08.544,0:02:12.065
D'autres ont risqué d'y laisser[br]leur santé, physique et mentale,

0:02:12.075,0:02:13.620
soit parce qu'ils ont été enfermés[br]dans des établissements psychiatriques,

0:02:13.620,0:02:16.620
soit parce qu'ils ont subi[br]des violences physiques

0:02:16.620,0:02:18.200
de la part de tous[br]les membres de leur famille.

0:02:18.809,0:02:22.088
Les anciens musulmans, sans doute[br]plus qu'aucune autre catégorie,

0:02:22.088,0:02:25.698
sont intimement familiers des problèmes[br]ancrés dans la communauté musulmane

0:02:25.698,0:02:28.084
qui sont inhérents aux[br]prescriptions de l'islam.

0:02:28.732,0:02:32.407
Comme nous sommes pour la plupart,[br]à la fois des gens de couleur

0:02:32.407,0:02:34.984
et des immigrés de la première[br]ou de la deuxième génération,

0:02:34.984,0:02:36.593
nous sommes doublement touchés :

0:02:36.593,0:02:39.439
d'abord par la haine et la violence[br]des musulmans,

0:02:39.439,0:02:41.639
mais aussi plus généralement par[br]le fanatisme et la xénophobie

0:02:41.639,0:02:44.639
de la population américaine.

0:02:44.639,0:02:47.989
Malgré tout ça, mon expérience[br]des deux années écoulées

0:02:47.989,0:02:50.313
m'a rendue méfiante lorsqu'il s'agit[br]de m'adresser à un public,

0:02:50.313,0:02:53.313
même à un public comme celui-ci.

0:02:53.313,0:02:56.783
Je ne me suis jamais attendu à être[br]bien reçue par une assemblée musulmane,

0:02:56.783,0:03:00.177
mais je n'aurais jamais imaginé[br]subir une hostilité similaire

0:03:00.177,0:03:01.835
de la part de mes alliés de gauche.

0:03:02.927,0:03:05.231
Par exemple, j'ai d'abord rédigé article[br]qui mettait à l'épreuve des faits

0:03:05.231,0:03:09.411
les affirmations de Reza Aslan,[br]un universitaire musulman reconnu.

0:03:09.677,0:03:12.236
Il renvoie la question[br]des mutilations génitales féminines

0:03:12.236,0:03:13.236
à un problème africain uniquement :[br]cela ne concerne pas les musulmans.

0:03:16.089,0:03:19.123
Beaucoup de gens m'ont répondu,[br]scandalisés par mes écrits.

0:03:19.758,0:03:22.443
La plupart voulaient connaître[br]mes intentions[br]

0:03:22.443,0:03:24.576
au lieu de discuter mes affirmations.

0:03:24.576,0:03:27.953
À ma grande surprise, la majorité des[br]critiques ne venaient pas de musulmans,

0:03:28.323,0:03:31.655
mais de gens se disant sociaux-démocrates[br]et parfois même athées.

0:03:31.655,0:03:38.307
Certains me prêtaient de sombres[br]« arrière-pensées » et d'autres affirmaient

0:03:38.628,0:03:42.008
qu'en tant qu'ancienne musulmane,[br]je ne pouvais pas être objective.

0:03:42.620,0:03:44.864
Rappelez-vous que c'était[br]une vérification des faits.

0:03:45.205,0:03:48.633
Il me semble qu'il aurait été facile[br]des vérifier mes affirmations.

0:03:48.633,0:03:51.386
Une vérification de la vérification,[br]pour ainsi dire.

0:03:52.149,0:03:56.115
Au lieu de ça, les musulmans et les gens[br]de gauche ont préféré

0:03:56.115,0:04:00.218
jeter le discrédit sur ma personne[br]et mes intentions.

0:04:01.024,0:04:03.350
Ceux qui dénoncent l'autoritarisme[br]du christianisme,

0:04:03.350,0:04:07.732
trouverons des sociaux-démocrates,[br]religieux ou non, à leurs côtés

0:04:07.917,0:04:10.061
pour les aider dans le combat[br]pour exclure la morale religieuse

0:04:10.061,0:04:13.687
de la politique et de l'organisation[br]de la vie publique

0:04:14.344,0:04:17.033
Même les sociaux-démocrates religieux[br]regardent parfois avec dégoût

0:04:17.033,0:04:20.149
la présence en politique[br]de la droite religieuse,

0:04:20.149,0:04:24.167
et certains s'associent à des laïcs[br]pour les éloigner de la politique.

0:04:24.470,0:04:25.508
Par exemple, le dirigeant[br]des Américains unis

0:04:25.508,0:04:27.683
pour la séparation de l'Église[br]et de l'État

0:04:27.683,0:04:28.875
est un pasteur.

0:04:30.006,0:04:33.432
Les athées et les laïcs[br]peuvent être sûrs

0:04:33.432,0:04:35.770
de trouver à leurs côtés leurs alliés[br]de la gauche sociale-démocrate

0:04:35.770,0:04:39.060
lorsqu'il faut combattre[br]les chrétiens d'extrême droite.

0:04:39.548,0:04:42.958
C'est logique : les sociaux-démocrates[br]partagent peu

0:04:42.958,0:04:44.490
les valeurs de[br]la droite religieuse.

0:04:44.490,0:04:46.753
Mais si on rapporte cet examen à l'Islam,

0:04:46.753,0:04:52.066
certaines personnes de gauche vont[br]inexplicablement s'aligner plutôt

0:04:52.066,0:04:54.338
sur les position de la[br]droite religieuse islamique.

0:04:54.923,0:04:56.814
Les communautés laïque et athée[br]forment une exception cohérente.

0:04:59.814,0:05:02.624
Lorsque des icônes[br]du mouvement des incroyants

0:05:02.624,0:05:05.624
tels que Harris et Dawkins

0:05:05.624,0:05:07.736
parlent des horreurs de la chrétienté

0:05:07.736,0:05:10.736
et écrivent des livres qui la condamnent,[br]on les félicite,

0:05:10.736,0:05:14.629
leurs travaux sont célébrés et[br]on les invite à des conférences.

0:05:15.017,0:05:17.153
Mais s'ils portent[br]le même regard critique

0:05:17.153,0:05:18.913
sur la religion de ma famille,

0:05:18.913,0:05:21.034
on leur dit d'arrêter[br]ce discours agressif,

0:05:21.034,0:05:24.968
de s'abstenir de toute critique[br]envers la même forme d'opression

0:05:24.968,0:05:26.384
qu'ils avaient critiquée[br]par le passé.

0:05:27.301,0:05:29.563
On ostracise instinctivement[br]tous ceux qui

0:05:29.563,0:05:32.850
font des remarques négatives sur l'Islam.[br]On les étiquette de telle manière

0:05:32.850,0:05:34.586
qu'il est presque sûr que[br]la plupart des gens de gauche

0:05:34.586,0:05:37.375
ne sauront jamais[br]ce qu'ils avaient à dire.

0:05:38.060,0:05:42.222
Pour dénigrer mes affirmations,[br]les gens ont d'abord procédé comme ceci :

0:05:42.222,0:05:45.455
– puisque avec ma peau brune, on peut[br]facilement me soupçonner de fanatisme –

0:05:45.455,0:05:48.149
je dois être pour la guerre,

0:05:48.149,0:05:51.503
ou plus largement, je dois partager[br]certaines idées de l'extrême droite.

0:05:51.785,0:05:53.393
Ceci n'est pas vrai.

0:05:53.710,0:05:58.145
Parfois on me traite d'« Oncle Tom »[br]ou d'« Arabe de service ».

0:05:59.177,0:06:00.935
Une autre expression pour mépriser[br]les ex-musulmans et

0:06:00.935,0:06:03.442
les autres critiques de l'Islam[br]à la peau brune

0:06:03.442,0:06:05.766
est : « informateur indigène. »

0:06:05.766,0:06:07.472
Je voyais cette expression[br]pour la première fois.

0:06:07.850,0:06:08.850
Je ne détaillerai pas ici les raisons[br]pour lesquelles

0:06:08.850,0:06:11.552
je trouve particulièrement répugnante[br]cette forme de dénomination

0:06:11.552,0:06:14.784
qui laisse à penser que nous avons subi[br]un lavage de cerveau

0:06:14.784,0:06:18.307
ou que nous trahissons les nôtres.

0:06:19.412,0:06:23.034
S'il est compréhensible que[br]Myriam François,

0:06:23.034,0:06:28.222
une blanche convertie à l'islam, nous[br]appelle des « informateurs indigènes, »

0:06:28.222,0:06:32.688
je ne m'explique pas comment une[br]expression aussi ouvertement raciste

0:06:32.688,0:06:34.706
a pu être utilisée par[br]le journaliste Max Blumenthal

0:06:34.706,0:06:37.247
dans un article à charge contre[br]Ayaan Hirsi Ali,

0:06:37.247,0:06:40.272
pour discréditer sa présence[br]dans ce débat.

0:06:40.827,0:06:42.686
Je me demande si Blumenthal[br]se sentirait autorisé

0:06:42.686,0:06:46.259
à utiliser cette expression raciste contre[br]contre des opposants au clergé

0:06:46.259,0:06:49.164
afro-américains ou contre[br]n'importe quelle autre minorité.

0:06:50.034,0:06:52.196
Bill Maher est décrit,

0:06:52.196,0:06:54.292
à la fois par la gauche et par la droite,[br]comme un fanatique.

0:06:55.040,0:06:58.034
Bill Maher a évoqué dans son émission[br]le fort taux de soutien

0:06:58.034,0:07:01.048
à la peine de mort pour les athées[br]dans la communauté musulmane.

0:07:01.646,0:07:04.156
En réponse, Dean Obeidallah,

0:07:04.156,0:07:07.276
qui est un humoriste, un auteur et[br]un musulman progressiste,

0:07:07.746,0:07:12.162
a défendu les pays musulmans[br]en montrant les erreurs

0:07:12.162,0:07:13.878
contenues dans les statistiques[br]qu'utilisait Maher.

0:07:14.482,0:07:16.427
Voici ce qu'il a dit[br]sur CNN,

0:07:17.210,0:07:21.015
je cite : « un sondage PEW de 2013[br]a montré que

0:07:21.015,0:07:25.064
64 % seulement des Égyptiens[br]approuvent cela, »

0:07:25.064,0:07:27.890
– cela faisait référence à la peine[br]de mort pour les athées –

0:07:27.890,0:07:30.890
« cela reste dangereusement élevé,[br]mais ça n'est pas 90 %,

0:07:30.890,0:07:35.551
et 13 nations musulmanes seulement[br]punissent l'apostasie,

0:07:35.551,0:07:38.551
alors que 34 nations ne le font pas. »

0:07:38.551,0:07:41.761
Pensez-vous raisonnablement qu'on[br]dirait de genre de choses

0:07:41.761,0:07:45.952
si une autre minorité était concernée

0:07:45.952,0:07:48.952
– en essayant clairement d'en[br]minimiser l'horreur ?

0:07:48.952,0:07:49.952
Qu'en serait-il si :

0:07:49.952,0:07:51.719
« 64 % seulement des Américains,[br]

0:07:51.719,0:07:54.330
approuvent la peine de mort pour[br]les convertis à l'islam ? »

0:07:54.693,0:07:56.592
– les musulmans ont de l'humour –

0:07:56.855,0:07:58.716
« 64 % seulement des citoyens français

0:07:58.716,0:08:01.716
approuvent la peine de morts[br]pour les immigrés algériens »

0:08:01.716,0:08:03.748
ou bien : « 64 % seulement des Américains

0:08:03.748,0:08:06.748
approuvent la peine de mort[br]pour les homosexuels. »

0:08:06.748,0:08:08.020
À quel point la situation[br]est-elle mauvaise ?

0:08:08.020,0:08:11.020
À quel point les droits humains[br]sont-ils bafoués ?

0:08:11.020,0:08:14.337
Et que vaut la vie d'un être humain

0:08:14.337,0:08:19.173
lorsque 64 % est présenté[br]comme un chiffre rassurant ?

0:08:20.645,0:08:23.175
Si par exemple un bon tiers des pays[br]occidentaux avait

0:08:23.175,0:08:26.084
légalisé le meurtre des musulmans,[br]à quel point serions nous horrifiés ?

0:08:26.506,0:08:28.785
Quelle serait la réaction de la gauche ?

0:08:29.480,0:08:33.178
En tant qu'ex-musulmane, je trouve[br]terrifiant qu'on ait diffusé ça,

0:08:33.178,0:08:35.392
sur le site d'un média[br]d'actualités majeur,

0:08:35.392,0:08:38.222
et sans qu'une seule voix[br]ne s'élève pour protester.

0:08:38.592,0:08:40.726
Pourquoi ma vie vaut-elle moins ?

0:08:41.047,0:08:44.017
Le simple fait que j'ai été élevée[br]dans la tradition islamique

0:08:44.017,0:08:48.957
donne-t-il aux religieux islamiques des[br]droits sur ma personne et sur mon corps ?

0:08:48.957,0:08:52.426
Est-ce une autorisation de me tuer,[br]ou de tuer mes compagnons athées ?[br]

0:08:53.096,0:08:57.208
L'argument de cette satire,[br]est que Maher serait

0:08:58.754,0:09:01.754
vraiment trop timoré face aux persécutions[br]des musulmans contre les athées.

0:09:04.044,0:09:07.164
Mon but n'est pas de dénigrer[br]l'auteur, Dean Obeidallah,

0:09:07.164,0:09:10.164
mais de montrer l'importance[br]du problème qui se pose :

0:09:10.164,0:09:11.323
en essayant de défendre[br]ce qu'il a perçu comme

0:09:11.323,0:09:14.323
une injustice faite aux musulmans,

0:09:14.323,0:09:17.323
il n'a même pas remarqué[br]l'immoralité de ses écrits.

0:09:17.510,0:09:21.483
Et par conséquent aujourd'hui,[br]une audience de gauche m'effraie

0:09:21.572,0:09:24.572
presque autant qu'une[br]audience islamiste.

0:09:25.082,0:09:28.634
Je me suis longuement demandé[br]si je devais venir parler aujourd'hui,

0:09:28.634,0:09:31.634
dans quelle mesure je devrais[br]surveiller mes mots

0:09:31.704,0:09:34.058
et quelles conséquences cela[br]aurait sur mon travail.

0:09:34.731,0:09:37.731
Mon but n'est pas d'offenser quiconque,[br]mais je suis fermement convaincue

0:09:37.894,0:09:38.894
qu'il faut affronter certaines questions,[br]

0:09:38.894,0:09:41.572
des vérités qui crèvent les yeux[br]et que personnes ne veut voir

0:09:41.572,0:09:44.572
à l'exception de quelques[br]fanatiques d'extrême droite.

0:09:45.741,0:09:48.250
Je pense que nous savons tous ici

0:09:48.553,0:09:51.553
ce qui s'est passé le 7 janvier[br]dans les locaux de Charlie Hebdo.

0:09:51.553,0:09:55.045
Des hommes masqués et armés ont tué[br]douze personnes en criant Allahou Akbar !

0:09:56.800,0:09:57.800
Il s'est avéré qu'ils étaient deux frères[br]de nationalité française

0:09:57.800,0:09:59.988
et d'origine algérienne.

0:09:59.988,0:10:02.047
Cela a déclenché une vague de[br]protestations et une immense

0:10:02.047,0:10:05.047
démonstration de solidarité[br]avec les dessinateurs,

0:10:05.047,0:10:08.047
ce qui était évidemment[br]la réaction appropriée.

0:10:08.080,0:10:10.268
Jusqu'à ce que les religieux[br]prennent la parole pour dénoncer

0:10:11.513,0:10:14.513
une « provocation » et affirmer[br]qu'on avait « heurté leurs sentiments. »

0:10:15.055,0:10:16.055
On pouvait s'y attendre.

0:10:16.055,0:10:19.022
Les islamistes tiennent ce discours[br]depuis des années

0:10:19.220,0:10:22.220
et en fait, aucune religion[br]n'accepte d'être ridiculisée

0:10:23.494,0:10:25.990
– en supposant que le choix lui[br]appartienne cela va de soi.

0:10:28.068,0:10:30.800
Ce qui m'a vraiment déprimée,[br]c'est la réaction de mes alliés de gauche.

0:10:30.800,0:10:33.800
De toutes parts j'ai entendu dire[br]que d'une certaine manière,

0:10:33.800,0:10:37.504
Charlie Hebdo était un journal raciste et[br]même si, « attention n'en doutons pas »,[br]

0:10:37.504,0:10:40.504
le meurtre est une abomination[br]est doit toujours être puni,

0:10:40.504,0:10:42.874
on peut « comprendre » que[br]quelque part les tireurs

0:10:43.064,0:10:46.064
aient pu prendre les dessins[br]pour une provocation.

0:10:46.095,0:10:48.624
Je ne sais pas pour vous, mais moi[br]je ne voudrais pas rencontrer

0:10:49.178,0:10:52.178
un homme qui « comprend » qu'on puisse[br]se sentir obligé de tuer un autre homme

0:10:52.178,0:10:59.396
parce qu'on a pas aimé son dessin.

0:10:59.396,0:11:02.396
(applaudissements)

0:11:02.396,0:11:05.396
Il faut bien comprendre que[br]la raillerie et la critique

0:11:05.975,0:11:08.585
sont la même chose[br]pour la majorité des croyants.

0:11:09.501,0:11:12.501
Il n'existe pas une proportion acceptable[br]de critiques justes et bienveillantes,

0:11:12.501,0:11:13.501
qui soit admise par[br]les religieux convaincus

0:11:14.501,0:11:16.097
lorsque ceux-ci ont[br]le pouvoir de les faire taire.

0:11:16.097,0:11:19.097
C'est ce que montre la censure[br]liée au dogme de l'hérésie

0:11:19.582,0:11:21.662
dans l'histoire des[br]États théocratiques.

0:11:22.574,0:11:25.574
Il se joue un surprenant[br]double jeu.

0:11:25.574,0:11:27.465
Alors que des membres du clergé[br]et des militants musulmans,

0:11:27.465,0:11:30.465
connus pour être des antisémites[br]et des homophobes

0:11:30.465,0:11:33.465
sont bienvenus dans les universités,

0:11:33.465,0:11:35.606
parcourent le pays et sont invités[br]à donner des conférences

0:11:35.606,0:11:38.606
par des associations[br]d'étudiants musulmans,

0:11:38.606,0:11:41.606
des féministes telles que[br]Asra Nomani, qui se bat pour

0:11:42.148,0:11:44.731
l'égalité des sexes et pour[br]l'ordination des femmes,

0:11:44.731,0:11:47.731
sont traitées de fanatiques

0:11:47.731,0:11:49.655
par les mêmes associations[br]d'étudiants musulmans,

0:11:49.655,0:11:52.655
et la direction des universités[br]comme celles de Duke

0:11:52.655,0:11:53.655
cèdent à ces tentatives scandaleuses[br]de la bâillonner.

0:11:55.787,0:11:58.787
On retrouve les mêmes schémas[br]partout dans le monde occidental.

0:11:59.228,0:12:00.228
Maryam Namazie, qui est une[br]ex-musulmane militante,

0:12:01.107,0:12:04.107
a vu son intervention[br]à Trinity annulée,

0:12:04.107,0:12:06.510
pareil pour Ayaan Hirsi Ali à Brandeis.

0:12:06.510,0:12:09.986
L'Union des étudiants britanniques[br]est aujourd'hui largement alliée à

0:12:10.231,0:12:13.231
des associations islamistes[br]telles que CAGE.

0:12:14.114,0:12:16.952
Je cite un article de Nick Cohen[br]paru dans le Guardian :

0:12:17.904,0:12:18.904
« Les dirigeants des universités[br]ne valent pas mieux

0:12:18.904,0:12:21.378
que leurs étudiants chasseurs[br]d'hérétiques.

0:12:21.378,0:12:24.695
Ils prétendent s'opposer[br]à l'islamisme radical.

0:12:25.571,0:12:28.571
La Société des juristes laïcs les a[br]pris au mot.

0:12:28.739,0:12:32.764
Elle a essayé de présenter à l'université[br]West London une enquête

0:12:33.028,0:12:36.028
sur les collectifs islamistes[br]qui envahissent les campus

0:12:36.028,0:12:38.033
malgré les témoignages[br]sur leur éloge[br]

0:12:38.033,0:12:41.033
de la haine des Juifs, de l'homophobie[br]et de la mysoginie.

0:12:41.033,0:12:44.033
La direction de l'université[br]a exclu les laïcs. »

0:12:46.069,0:12:49.038
Soyons clairs. Je ne pense pas[br]que quiconque,

0:12:49.038,0:12:50.038
y compris les fanatiques venant de[br]communautés musulmanes

0:12:50.038,0:12:52.325
ou de n'importe où ailleurs

0:12:52.325,0:12:53.511
doive être réduit au silence.

0:12:54.205,0:12:57.205
Ce que je demande, c'est la liberté[br]d'expression pour tout le monde,

0:12:57.205,0:12:59.981
aussi bien pour ceux qui[br]sont à nos côtés

0:13:00.584,0:13:03.584
que pour ceux qui réclament la mort[br]de nos camarades non croyants.

0:13:03.584,0:13:07.097
Notre société fonctionne parce que[br]nous savons que « heurter les sentiments »

0:13:07.325,0:13:10.325
n'a pas vraiment de sens pour[br]notre système judiciaire.

0:13:10.354,0:13:13.679
Alors bien sûr, on dit qu'il s'agit[br]d'un cas particulier,

0:13:13.679,0:13:16.679
parce que ce ne sont pas simplement[br]les sentiments personnels qu'on a blessés,

0:13:16.679,0:13:20.231
ce sont des sentiments religieux,[br]et pas ceux d'une religion quelconque.

0:13:20.231,0:13:23.231
C'est la religion des opprimés,[br]des gens à la peau brune.

0:13:24.067,0:13:26.591
La gauche a décidé depuis longtemps[br]que heurter les sentiments des chrétiens

0:13:26.798,0:13:29.798
n'était pas anodin[br]et qu'il était essentiel

0:13:30.114,0:13:32.529
de revenir de cette idée selon laquelle[br]la chrétienté ressortirait

0:13:32.894,0:13:35.894
toujours indemne de la critique[br]et même de la raillerie effrontée.

0:13:35.894,0:13:40.201
Certes parmi nos plus grands penseurs,[br]certains se sont délectés dans cet exercice.

0:13:41.632,0:13:44.632
Je voudrais citer Thomas Paine[br]dans son livre le Siècle de la raison :

0:13:47.217,0:13:50.371
« Si nous lisons les histoires obscènes,[br]la débauche voluptueuse,

0:13:50.621,0:13:53.621
les exécutions cruelles, la torture,[br]et la vindicte implacable

0:13:54.871,0:13:56.878
qui remplissent plus de la moitié[br]des pages de la Bible,

0:13:56.878,0:13:59.878
il serait plus cohérent[br]d'appeler ça

0:13:59.878,0:14:00.878
l'œuvre du Démon[br]que l'œuvre de Dieu

0:14:00.878,0:14:02.795
C'est une histoire de méchanceté,

0:14:02.795,0:14:05.795
qui a été utilisée pour[br]pervertir et maltraiter l'humanité ;

0:14:05.795,0:14:11.210
et pour ma part, je la déteste, comme[br]je déteste tout ce qui est cruel. »

0:14:11.590,0:14:14.590
Si Paine avait été assassiné pour[br]son mépris affiché de la Chrétienté,

0:14:17.338,0:14:20.386
je me demande à quoi ressemblerait[br]l'Occident aujourd'hui.

0:14:20.386,0:14:23.386
Quel message aurait fait passer[br]un acte aussi effroyable ?

0:14:24.135,0:14:25.412
Combien de gens auraient été[br]réduits au silence

0:14:25.412,0:14:28.412
par la promesse d'une effusion de sang

0:14:28.412,0:14:31.289
pour ceux qui auraient eu l'audace[br]de reproduire ce crime ?

0:14:32.952,0:14:35.952
Cela aurait-il fait taire ceux qui ont[br]revendiqué la liberté d'expression ?

0:14:37.618,0:14:40.492
Quel serait le visage[br]de notre nation ?

0:14:40.532,0:14:43.532
Vous conviendrez avec moi[br]du fait que non seulement

0:14:44.279,0:14:46.447
il n'a pas été assassiné,[br]mais ses contemporains

0:14:46.470,0:14:49.470
qui se moquaient de la religion[br]ne l'ont pas été non plus,

0:14:49.470,0:14:53.935
et même en revenant trois siècles[br]en arrière, je ne crois pas qu'il

0:14:53.935,0:14:56.935
envisageait l'idée qu'écrire[br]puisse lui être fatal.

0:14:56.935,0:14:59.046
Et pourtant, au vingt-et-unième siècle,

0:14:59.319,0:15:02.319
c'est la réalité de ceux qui se prononcent[br]contre l'Islam dans les pays musulmans

0:15:02.566,0:15:04.703
et de plus en plus dans[br]les pays occidentaux.

0:15:06.156,0:15:09.156
Il n'est pas rare dans les différents médias,[br]d'entendre des commentateurs

0:15:09.228,0:15:12.746
affirmer que les victimes de Charlie Hebdo[br]avaient quelque part,

0:15:13.689,0:15:14.689
au travers de leurs dessins agressifs,[br]incité les autres à leur ôter la vie.

0:15:16.689,0:15:21.681
On a le sentiment qu'à un certain niveau,

0:15:21.681,0:15:24.681
les dessinateurs doivent être tenus pour[br]responsables de leur propre meurtre,

0:15:24.681,0:15:27.717
même si des dizaines de[br]dessinateurs des pays orientaux

0:15:27.717,0:15:30.717
ont publié des dessins pour soutenir[br]leurs homologues à l'Ouest,

0:15:30.717,0:15:32.966
et risqué leur vie pour[br]la liberté d'expression.

0:15:35.168,0:15:38.168
Il y a deux mois, PEN, une association[br]qui se bat pour la liberté d'expression

0:15:38.458,0:15:41.066
depuis près d'un siècle, a annoncé[br]sa décision de rendre hommage

0:15:41.066,0:15:44.066
à Charlie Hebdo, en lui décernant

0:15:44.066,0:15:46.449
le prix Courage et liberté d'expression.

0:15:46.780,0:15:49.780
Cependant parmi les membres de PEN,

0:15:49.980,0:15:52.494
certains ont refusé de soutenir[br]Charlie Hebdo,

0:15:53.710,0:15:56.710
initialement six meneurs, puis[br]finalement 204 écrivains.

0:15:57.533,0:16:00.441
Je rappelle à tout le monde[br]qu'on a déjà vu ça.

0:16:01.411,0:16:04.411
Lorsque Salman Rushdie fut victime[br]d'une fatwa appelant à sa mort,

0:16:04.411,0:16:08.806
PEN Amérique, sous l'administration[br]de Susan Sontag, l'a soutenu,

0:16:09.600,0:16:12.600
malgré un pourcentage important de[br]l'élite intellectuelle qui l'a rejeté

0:16:13.487,0:16:16.249
– des personnalités telles que[br]l’archevêque de Canterbury

0:16:16.249,0:16:19.249
ou plusieurs membres du[br]parlement britannique,

0:16:19.249,0:16:25.144
dont un a condamné Rushdie[br]en ces termes, je le cite :

0:16:25.144,0:16:28.144
« un malfaisant exceptionnel [...][br]dont la vie est une suite de

0:16:29.833,0:16:30.833
trahisons méprisables,

0:16:30.833,0:16:33.702
de son éducation, de sa religion,[br]de son pays adoptif et de sa nationalité. »

0:16:33.702,0:16:36.702
De même que certains dessinateurs[br]orientaux ont soutenu Charlie Hebdo,

0:16:37.226,0:16:40.464
des écrivains iraniens du monde musulman[br]se sont opposés et ont défendu Rushdie,

0:16:41.329,0:16:44.329
et parmi eux, certains ont été[br]agressés ultérieurement.

0:16:44.917,0:16:48.375
À la lumière de l'attaque récente[br]de Garland au Texas,

0:16:48.375,0:16:49.375
j'aimerais partager les termes[br]prophétiques de Norman Mailer,

0:16:51.375,0:16:53.501
qui remontent à plus de[br]deux décennies :

0:16:53.710,0:16:56.710
« Après cette semaine tumultueuse, nous[br]pouvons envisager un avenir inquiétant,

0:16:56.732,0:16:59.046
lorsque les groupes fondamentalistes[br]en Amérique,

0:16:59.521,0:17:00.521
inspirés par cet événement international,

0:17:02.521,0:17:04.617
sauront employer les mêmes méthodes

0:17:04.617,0:17:07.617
contre des librairies et[br]des écrivains américains.

0:17:07.617,0:17:10.796
S'ils y parviennent, ce sera grâce au fait[br]que nous n'avons jamais opposé

0:17:12.737,0:17:15.737
une résistance claire à la terreur[br]contre Salman Rushdie. »

0:17:16.368,0:17:19.876
Là ou en 1989 et 2005, les auteurs et[br]les dessinateurs pouvaient envisager

0:17:19.876,0:17:22.876
une vague riposte,

0:17:22.876,0:17:25.876
aujourd'hui cela s'est métastasé[br]en une menace omniprésente,

0:17:26.532,0:17:29.532
comme une horloge, la violence[br]s'intensifie et se répète.

0:17:30.509,0:17:33.188
Au cours de la décennie actuelle,[br]les réactions de lacheté

0:17:33.819,0:17:36.819
se sont aussi répétées inlassablement,[br]encourageant à chaque fois

0:17:37.852,0:17:40.129
ceux qui veulent étouffer[br]la liberté d'expression.

0:17:41.327,0:17:44.327
La fatwa contre Rushdie fut la première[br]bataille et nous avons capitulé.

0:17:44.466,0:17:47.802
Aujourd'hui nous continuons à payer le prix[br]de cette stratégie de l'apaisement.

0:17:48.617,0:17:51.617
Pourquoi est-il si compliqué pour[br]beaucoup à gauche, de critiquer l'Islam ?

0:17:54.182,0:17:55.768
Pourquoi sont-ils si fuyants ?

0:17:57.413,0:18:00.413
Je pense que la première raison est que[br]beaucoup sont incapables de séparer

0:18:00.527,0:18:03.644
la critique d'un concept,[br]de la haine envers une population.

0:18:03.644,0:18:06.644
Ils appellent immédiatement la première[br]proposition : du racisme.

0:18:06.890,0:18:09.596
« Ce concept ne survivra pas, » comme[br]s'il n'y avait pas de raison valable de

0:18:09.692,0:18:12.692
remettre en question une idéologie[br]enracinée dans les normes patriarcales

0:18:12.823,0:18:15.495
du dix-septième siècle[br]– sauf peut-être la haine contre

0:18:17.213,0:18:18.609
les personnes réelles emprisonnées[br]par cette idéologie.

0:18:21.609,0:18:24.604
Certains emploient le terme[br]islamophobie pour signifier

0:18:24.604,0:18:27.604
à la fois la critique des personnes[br]et la critique de la religion

0:18:28.972,0:18:30.255
Beaucoup de musulmans l'emploient :

0:18:30.255,0:18:33.255
c'est très utile pour empêcher[br]les autres de critiquer leur religion.

0:18:33.255,0:18:36.487
Mais beaucoup d'occidentaux[br]utilisent aussi ce mot,

0:18:36.487,0:18:39.487
parce qu'ils ne mesurent pas vraiment[br]à quel point il peut être nuisible

0:18:39.487,0:18:41.788
Islamophobie est un mot[br]qui n'a pas de sens.

0:18:42.576,0:18:45.576
Il sert à mélanger et à confondre deux[br]formes d'intolérance très différentes,

0:18:46.801,0:18:48.666
qui ont chacune une origine[br]très différente

0:18:49.360,0:18:52.360
et pour lesquelles il faut deux[br]réponses très différentes.

0:18:52.532,0:18:54.513
Parfois on affirme que [br]la critique des religions

0:18:54.513,0:18:57.513
est la critique de l'identité[br]des croyants

0:18:57.513,0:18:58.732
et par là même du fanatisme.

0:18:59.633,0:19:02.633
Il se trouve que l'identité d'un croyant[br]repose sur une idéologie,

0:19:02.710,0:19:04.753
alors si vous critiquez son idéologie,

0:19:04.888,0:19:07.888
vous générez forcément de[br]la haine contre cette personne.

0:19:08.279,0:19:09.726
Mais je me demande[br]ce qui se produirait

0:19:09.726,0:19:12.726
si on appliquait universellement[br]ce type de raisonnement.

0:19:12.726,0:19:16.537
Qu'en serait-il si les adeptes du New Age[br]décidaient que la critique de l'éveil spirituel

0:19:16.537,0:19:19.537
est une forme de haine à l'encontre[br]de ceux qui s'y identifient ?

0:19:20.050,0:19:23.037
Qu'en serait-il si les hindous décidaient[br]que la critique du système des castes

0:19:23.363,0:19:26.363
est une forme de racisme aggravé[br]contre la population hindoue ?

0:19:27.243,0:19:29.677
Comment pourrait-on progresser ?

0:19:32.571,0:19:35.236
Un autre argument oppose que[br]critiquer ou ridiculiser l'Islam

0:19:35.236,0:19:38.236
alimente le fanatisme[br]d'extrême droite,

0:19:38.524,0:19:40.335
et donc est dangereux

0:19:40.810,0:19:43.810
– veuillez remarquer que[br]l'argument n'est presque jamais

0:19:43.810,0:19:47.391
que l'Islam en tant que religion[br]ne mérite ni la critique ni le ridicule,

0:19:48.861,0:19:51.861
mais que d'en parler est dangereux[br]à cause des dégâts qui pourraient suivre.

0:19:53.143,0:19:56.913
Aucun des écrivains opposés à la remise[br]du prix à Charlie Hebdo n'a dit que,

0:19:56.973,0:19:59.973
je cite :« l'histoire des meurtres[br]à Charlie Hebdo »

0:20:00.660,0:20:03.804
– l'histoire des meurtres[br]à Charlie Hebdo –

0:20:04.152,0:20:07.152
des Européens blancs tués dans leurs[br]bureaux par des extrémistes musulmans

0:20:07.497,0:20:10.644
est un de ceux qui alimentent[br]soigneusement les préjugés culturels

9:59:59.000,9:59:59.000
qui ont permis à nos gouvernements[br]de commettre des erreurs dévastatrices

9:59:59.000,9:59:59.000
au Moyen-Orient.

9:59:59.000,9:59:59.000
« L'histoire des meurtres[br]à Charlie Hebdo ! »

9:59:59.000,9:59:59.000
J'ai relu cette déclaration et[br]j'ai réalisé que pour certains écrivains

9:59:59.000,9:59:59.000
le problème ne résidait pas[br]l'agressivité des dessins

9:59:59.000,9:59:59.000
mais il résidait dans la réaction[br]des musulmans, qui a nourri

9:59:59.000,9:59:59.000
les clichés habituels sur les musulmans

9:59:59.000,9:59:59.000
– une réaction vraiment inappropriée[br]pour une communauté qui essaie

9:59:59.000,9:59:59.000
de donner l'image d'un Islam pacifique,

9:59:59.000,9:59:59.000
malgré l'accumulation des preuves[br]qui montrent le contraire.

9:59:59.000,9:59:59.000
Ici l'engagement n'est pas[br]du côté de la vérité,

9:59:59.000,9:59:59.000
l'objectif est au contraire de cacher[br]quelques vérités gênantes,

9:59:59.000,9:59:59.000
des vérités que l'on juge dangereuses,[br]si elles devaient être reconnues.

9:59:59.000,9:59:59.000
Je comprends cette peur d'encourager[br]les vrais fanatiques.

9:59:59.000,9:59:59.000
Quiconque regarde Fox voit bien[br]comment ils utilisent la peur

9:59:59.000,9:59:59.000
pour encourager la xénophobie.

9:59:59.000,9:59:59.000
Mais la libération d'un milliard et demi[br]de musulmans à travers le monde,

9:59:59.000,9:59:59.000
des musulmans sous le joug

9:59:59.000,9:59:59.000
d'une autorité théologique omniprésente

9:59:59.000,9:59:59.000
devrait être la première[br]de nos préoccupations.

9:59:59.000,9:59:59.000
Nous l'avons répété des centaines de fois,

9:59:59.000,9:59:59.000
les premières victimes de l'Islamisme,[br]ce sont les musulmans,

9:59:59.000,9:59:59.000
que ce soit en termes de terrorisme,[br]de violence, de misogynie

9:59:59.000,9:59:59.000
de liberté d'expression et de religion[br]ou de déclin économique.

9:59:59.000,9:59:59.000
Bizarrement pour certains, ces questions[br]sont secondaires,

9:59:59.000,9:59:59.000
elles ne présentent pas de danger.

9:59:59.000,9:59:59.000
D'autres sont convaincus que

9:59:59.000,9:59:59.000
les occidentaux n'ont pas le droit

9:59:59.000,9:59:59.000
de parler des problèmes[br]des « cultures arabes »

9:59:59.000,9:59:59.000
à cause de l'héritage du colonialisme[br]et des autres formes de violence

9:59:59.000,9:59:59.000
que l'Occident a déversées[br]sur l'Orient.

9:59:59.000,9:59:59.000
Cet argument ignore[br]l'histoire du monde,

9:59:59.000,9:59:59.000
une histoire durant laquelle de nombreuses[br]nations, musulmanes et non musulmanes,

9:59:59.000,9:59:59.000
ont subi constamment les flux et reflux[br]des conquêtes

9:59:59.000,9:59:59.000
durant toute l'histoire connue.

9:59:59.000,9:59:59.000
Avant le colonialisme,[br]plusieurs pays islamistes

9:59:59.000,9:59:59.000
avaient une législation effrayante.

9:59:59.000,9:59:59.000
Deux des épicentres de la pensée[br]islamique, l'Iran pour l'islam chiite,

9:59:59.000,9:59:59.000
et l'Arabie saoudite pour l'islam sunnite,[br]ont résisté au colonialisme.

9:59:59.000,9:59:59.000
– excusez-moi –

9:59:59.000,9:59:59.000
En fait l'Arabie saoudite[br]lors de sa création en 1744,

9:59:59.000,9:59:59.000
était un État extrémiste,

9:59:59.000,9:59:59.000
la première occurrence, qui[br]fut détruite par les Ottomans

9:59:59.000,9:59:59.000
à cause de son fanatisme religieux.

9:59:59.000,9:59:59.000
En fait, les premiers saoudiens[br]attaquèrent et profanèrent

9:59:59.000,9:59:59.000
certains des sites musulmans[br]les plus sacrés

9:59:59.000,9:59:59.000
et furent stoppés non pas par[br]l'intervention de l'occident,

9:59:59.000,9:59:59.000
mais par d'autres musulmans

9:59:59.000,9:59:59.000
qui voyaient en eux[br]de dangereux fanatiques.

9:59:59.000,9:59:59.000
L'impérialisme américain[br]n'existait pas,

9:59:59.000,9:59:59.000
il ne se tramait pas de guerre[br]contre les autres musulmans,

9:59:59.000,9:59:59.000
et pourtant le fondamentalisme[br]wahhabite existait et

9:59:59.000,9:59:59.000
et attaquait les autres musulmans,

9:59:59.000,9:59:59.000
comme aujourd'hui Daesh[br]attaque les autres musulmans.

9:59:59.000,9:59:59.000
On ne peut rien changer

9:59:59.000,9:59:59.000
si on exclut constamment[br]le fondamentalisme des conversations

9:59:59.000,9:59:59.000
pour se limiter à la violence et à[br]l'impérialisme occidentaux.

9:59:59.000,9:59:59.000
Ne vous méprenez pas,[br]c'est un sujet important,

9:59:59.000,9:59:59.000
il est important de parler[br]de l'impérialisme

9:59:59.000,9:59:59.000
et des dégâts qu'il a causés.

9:59:59.000,9:59:59.000
Mais la violence au nom de l'islam[br]a terrorisé le Moyen-Orient

9:59:59.000,9:59:59.000
et ce depuis son origine.

9:59:59.000,9:59:59.000
Il est donc important de ne pas[br]détourner la conversation.

9:59:59.000,9:59:59.000
La paralysie morale engendrée par[br]la peur de la droite,

9:59:59.000,9:59:59.000
par la peur d'un fanatisme croissant

9:59:59.000,9:59:59.000
ou par la honte des crimes du passé[br]commis par d'autres blancs

9:59:59.000,9:59:59.000
ne devrait pas étouffer toute[br]autre considération.

9:59:59.000,9:59:59.000
Quand je lis des articles[br]qui expliquent pourquoi

9:59:59.000,9:59:59.000
il ne faudrait pas[br]se moquer des musulmans,

9:59:59.000,9:59:59.000
je ressens une condescendance,[br]l'impression que certains croient

9:59:59.000,9:59:59.000
que la caractéristique principale des[br]gens à la peau brune est leur religion,

9:59:59.000,9:59:59.000
que c'est ce qui les définit,[br]et à cause de ça,

9:59:59.000,9:59:59.000
ils supposent qu'on ne changera rien,[br]ou qu'on ne peut rien changer,

9:59:59.000,9:59:59.000
que la religion est ancrée en nous

9:59:59.000,9:59:59.000
et qu'elle ne réagira pas aux pressions,[br]ou aux demandes de changements

9:59:59.000,9:59:59.000
comme le christianisme a réagi[br]aux pressions des laïcs.

9:59:59.000,9:59:59.000
Alors qu'ils pensent se battre[br]pour la tolérance,

9:59:59.000,9:59:59.000
ils se battent en réalité pour la[br]droite religieuse en l'Orient,

9:59:59.000,9:59:59.000
pas n'importe quelle droite religieuse,[br]pas la droite religieuse quon trouve ici,

9:59:59.000,9:59:59.000
c'est une droite religieuse[br]telle que l'occident

9:59:59.000,9:59:59.000
n'en a pas vue depuis des siècles.

9:59:59.000,9:59:59.000
Pour moi, quelqu'un qui enfreint le plus[br]fondateur des principes libertaires,

9:59:59.000,9:59:59.000
la liberté d'expression,

9:59:59.000,9:59:59.000
afin de protéger la sensibilité de[br]cette droite religieuse islamiste

9:59:59.000,9:59:59.000
n'a de progressiste que le nom.

9:59:59.000,9:59:59.000
En fait, qui pourrait tenir deux[br]catégories de personnes différentes

9:59:59.000,9:59:59.000
pour responsables de deux normes[br]comportementales différentes,

9:59:59.000,9:59:59.000
sinon un fanatique ?

9:59:59.000,9:59:59.000
L'islam, comme toutes[br]les religions patriarcales,

9:59:59.000,9:59:59.000
est un instrument qui sert[br]à justifier les excès commis

9:59:59.000,9:59:59.000
contre les femmes et les autres minorités.

9:59:59.000,9:59:59.000
Est-ce que notre concept de[br]tolérance va jusqu'à tolérer

9:59:59.000,9:59:59.000
la sujétion systématique des femmes[br]et des autres minorités ?

9:59:59.000,9:59:59.000
Justifier des abus[br]au nom de la tolérance

9:59:59.000,9:59:59.000
est une forme de fanatisme[br]bienveillante, égoïste.

9:59:59.000,9:59:59.000
Peu importe que l'intention[br]semble charitable,

9:59:59.000,9:59:59.000
nous ne devons pas hésiter

9:59:59.000,9:59:59.000
à mettre nos alliés face à leur hypocrisie[br]et à leurs pratiques oppressives.

9:59:59.000,9:59:59.000
Parfois, j'ai le sentiment que les gens[br]voient la laïcité et la libre-pensée[br][br]

9:59:59.000,9:59:59.000
comme des concepts[br]exclusivement occidentaux

9:59:59.000,9:59:59.000
et ils en déduisent que si impose[br]la laïcité et la libre-pensée aux musulmans,

9:59:59.000,9:59:59.000
alors on leur impose[br]l'identité occidentale.

9:59:59.000,9:59:59.000
C'est ignorer l'histoire que de penser[br]que les idéaux des Lumières ne peuvent

9:59:59.000,9:59:59.000
être partagés que par cette civilisation,

9:59:59.000,9:59:59.000
plutôt que de les voir comme partie[br]des progrès de toute l'humanité.

9:59:59.000,9:59:59.000
Ces mêmes idéaux on trouvé des défenseurs[br]tout au long de l'histoire,

9:59:59.000,9:59:59.000
toutes les cultures du monde[br]ont eu des libres-penseurs

9:59:59.000,9:59:59.000
qui ont donné leur sang pour ces idéaux.

9:59:59.000,9:59:59.000
Un nombre incalculable de[br]libres-penseurs a défié la foi,

9:59:59.000,9:59:59.000
a essayé, hélas sans succès,[br]de proposer une interprétation

9:59:59.000,9:59:59.000
moins misogyne des écritures,

9:59:59.000,9:59:59.000
y compris dans des sociétés[br]islamiques patriarcales.

9:59:59.000,9:59:59.000
Par exemple au dix-septième siècle,

9:59:59.000,9:59:59.000
Dara Shikoh, un prince héritier[br]de l'Empire moghol, s'était engagé

9:59:59.000,9:59:59.000
en faveur des droits[br]de toutes les religions,

9:59:59.000,9:59:59.000
hindoue, sikhe ou musulmane,

9:59:59.000,9:59:59.000
et il avait travaillé à combler le fossé[br]entre les guides des différentes fois.

9:59:59.000,9:59:59.000
Comme vous vous en doutez,[br]cela n'a pas duré.

9:59:59.000,9:59:59.000
Dara a été assassiné par son frère

9:59:59.000,9:59:59.000
qui a déclaré que la tolérance de[br]Dara était un signe d'apostasie,

9:59:59.000,9:59:59.000
un frère qui est aujourd'hui un gardien de[br]la foi révéré dans les cercles musulmans.

9:59:59.000,9:59:59.000
De la même façon, il y a eu des femmes

9:59:59.000,9:59:59.000
qui ont mené la charge pour[br]leurs propres droits.

9:59:59.000,9:59:59.000
Fatima Baraghani est née en Iran[br]il y a exactement deux-cents ans.

9:59:59.000,9:59:59.000
C'était une femme[br]extrêmement intelligente

9:59:59.000,9:59:59.000
qui fut mariée très jeune selon la coutume

9:59:59.000,9:59:59.000
et qui ne fut plus autorisée à[br]poursuivre son éducation.

9:59:59.000,9:59:59.000
Elle fut attirée par un mouvement[br]radical émergeant dans le pays

9:59:59.000,9:59:59.000
qui militait pour l'égalité des genres.

9:59:59.000,9:59:59.000
Elle le rejoignit et s'y épanouit jusqu'à[br]devenir la meneuse du mouvement.

9:59:59.000,9:59:59.000
Pour symboliser la rupture avec la charia,[br]lors d'un rassemblement

9:59:59.000,9:59:59.000
elle retira son voile traditionnel[br]face à une assemblée d'hommes

9:59:59.000,9:59:59.000
et à la place brandit une épée.

9:59:59.000,9:59:59.000
Cette vision causa un tel[br]choc parmi la foule

9:59:59.000,9:59:59.000
que beaucoup d'adultes[br]poussèrent des cris.

9:59:59.000,9:59:59.000
Un homme horrifié se coupa la gorge[br](rires)

9:59:59.000,9:59:59.000
et s'enfuit en perdant son sang.

9:59:59.000,9:59:59.000
Après cet incident, elle n'a pas vécu assez[br]longtemps pour apprécier la liberté.

9:59:59.000,9:59:59.000
Le drame de l(histoire orientale,[br]ce n'est pas que nous n'ayons pas

9:59:59.000,9:59:59.000
engendré de réformistes,

9:59:59.000,9:59:59.000
c'est que la violence des oppresseurs[br]nous élimine les uns après les autres.

9:59:59.000,9:59:59.000
Encore aujourd'hui : Abdisaid Abdi Ismail,[br]un auteur somalien, a écrit un livre

9:59:59.000,9:59:59.000
dans lequel il explique avec audace[br]que l'islam en réalité ne demande pas

9:59:59.000,9:59:59.000
la peine de mort pour le[br]crime d'apostasie.

9:59:59.000,9:59:59.000
En récompense de son travail,[br]on a menacé sa vie

9:59:59.000,9:59:59.000
et appelé à brûler ses livres.

9:59:59.000,9:59:59.000
On a décrété des fatwas appelant à la mort[br]de Maajid Nawaz, un réformateur britannique,

9:59:59.000,9:59:59.000
simplement parce qu'il avait[br]déclaré dans un tweet

9:59:59.000,9:59:59.000
qu'il ne se sentait pas offensé[br]par un dessin de Mahomet.[br]

9:59:59.000,9:59:59.000
La droite religieuse assassine[br]les réformistes depuis des siècles,

9:59:59.000,9:59:59.000
mais nous sommes toujours là,[br]nous nous battons pour notre avenir,

9:59:59.000,9:59:59.000
De ce même combat, l'occident avait[br]obtenu des victoires importantes.

9:59:59.000,9:59:59.000
Il est surprenant que les mêmes personnes[br]qui veulent mettre fin aux pouvoirs

9:59:59.000,9:59:59.000
de la droite chrétienne, en utilisant[br]les avancées du monde occidental,

9:59:59.000,9:59:59.000
insistent pour que nous soyons[br]définis par notre droite religieuse.

9:59:59.000,9:59:59.000
Pour prolonger la discussion,[br]supposons que nous admettons

9:59:59.000,9:59:59.000
tous l'idée que l'islam en tant que[br]religion doit être réformé, ou du moins,

9:59:59.000,9:59:59.000
que la communauté musulmane[br]dans son ensemble doit évoluer,

9:59:59.000,9:59:59.000
et de manière ce que chacun choisisse[br]comment il veut pratiquer sa foi.

9:59:59.000,9:59:59.000
Je crois en ce processus.

9:59:59.000,9:59:59.000
Toutes les données que nous possédons[br]vont dans ce sens.

9:59:59.000,9:59:59.000
Il y a une quantité importante de preuves[br]de la misogynie latente,

9:59:59.000,9:59:59.000
des comportements intolérants envers[br]les homosexuels et les apostats

9:59:59.000,9:59:59.000
à travers le monde musulman,[br]tout ça encouragé par la loi

9:59:59.000,9:59:59.000
et largement accepté par[br]les populations.

9:59:59.000,9:59:59.000
Pour éloigner la religion[br]de l'attention générale,

9:59:59.000,9:59:59.000
certains préfèrent recourir à[br]toutes sortes de justifications

9:59:59.000,9:59:59.000
qui n'ont pas de sens,

9:59:59.000,9:59:59.000
parce que les pays musulmans[br]n'ont presque rien de commun

9:59:59.000,9:59:59.000
si ce n'est la religion prédominante :

9:59:59.000,9:59:59.000
ils n'ont pas les même statuts[br]socio-économiques,

9:59:59.000,9:59:59.000
pas les mêmes niveaux d'éducation[br]ni d'alphabétisation, pas le même PIB,

9:59:59.000,9:59:59.000
pas le même bagage culturel, pas la[br]même histoire,ils n'appartiennent pas

9:59:59.000,9:59:59.000
aux mêmes groupes ethniques, n'utilisent[br]pas les mêmes langues, n'ont pas les

9:59:59.000,9:59:59.000
mêmes systèmes politiques ni le même[br]vécu lors de la colonisation occidentale.

9:59:59.000,9:59:59.000
Ce qu'ils ont en commun,[br]c'est la théologie.

9:59:59.000,9:59:59.000
L'islam n'est évidemment pas[br]à l'origine de tous les maux,

9:59:59.000,9:59:59.000
mais il en est un facteur important.

9:59:59.000,9:59:59.000
En Occident, nous avons d'un côté[br]l'aile droite qui est persuadée

9:59:59.000,9:59:59.000
que l'islam est le diable en personne

9:59:59.000,9:59:59.000
et de l'autre côté l'aile gauche[br]qui refuse d'envisager

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qu'il puisse être une source[br]de souffrances.

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D'où la question : comment pouvons-nous[br]mettre en place des réformes sans

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mentionner aucun des problèmes[br]liés à l'islam ?

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Comment pouvons-nous évoluer[br]si nous refusons d'affronter

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l'une des principales justifications[br]de l'usage de la souffrance ?

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La plupart des cultures ont des[br]formes d'oppression ciblées

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et en ignorant sciemment cette oppression,

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nous mettons un frein à[br]toute forme de progrès.

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Nous pouvons aussi démontrer[br]qu'une avancée de la laïcité,

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ou une plongée au sein d'une[br]société laïque modifient

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les comportements et même[br]les croyances des musulmans.

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Si vous comparez les musulmans[br]vivant aux USA à ceux du Moyen-Orient,

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toutes les études vous diront que[br]leurs opinions sont moins extrêmes

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et plus proches des valeurs progressistes.

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que celles de la population[br]de leur pays d'origine.

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Beaucoup de musulmans sont convaincus[br]que leur religion est immuable,

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que chaque mot est la vérité[br]et se sentent insultés par

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ceux qui demandent des changements.

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Pourtant, à d'autres époques, il y a eu[br]des changements importants

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dans la façon dont les musulmans[br]pratiquent leur religion.

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Jusqu'au vingtième siècle, beaucoup de[br]pays musulmans ont pratiqué l'esclavage.

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Certains ne l'ont aboli qu'un 1981[br]et se justifiaient en disant que

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la pratique était en accord[br]avec les préceptes religieux.

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La population esclave d'Arabie saoudite[br]était estimée à 300 000 personnes

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il y a moins de 50 ans et la pression[br]internationale à conduit à l'abolition.

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Il y a un peu plus d'un siècle, alors que[br]l'Empire britannique faisait pression

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pour obtenir l'abolition de l'esclavage,

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le sultan du Maroc à mentionné[br]l'infaillibilité du Coran lorsqu'il a

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démontré l'approbation[br]divine de l'esclavage.

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Plus tard, le chef du gouvernement[br]Mohamed b. Idris à écrit en réponse

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aux assauts contre l'esclavage :

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« Nous n'interférons pas avec les[br]principes religieux que vous professez,

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de la même manière vous ne devriez pas[br]interférer avec notre religion. »

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Face au refus ottoman de condamner le[br]statut des esclaves gravé dans la charia,

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un homme d'État britannique[br]a déclaré, sarcastique qu'il

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valait mieux demander au[br]Sultan de devenir chrétien.

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Et pourtant aujourd'hui, la majorité[br]sinon la totalité des musulmans

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rejette l'idée de l'esclavage.

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Ont-ils abandonné le Coran, qui semblait[br]clairement pardonner l'esclavage

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il n'y a pas si longtemps ?

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Ou bien avons nous réussi à[br]renverser le consensus

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en nous battant pour nos[br]principe moraux ?

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Je me demande où nous en serions

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si les fanatiques bienveillants[br]occidentaux , aujourd'hui à gauche,

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qui pensent qu'il est plus important[br]de respecter une culture,

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– qui vénèrent le respect d'une culture –[br]avaient existé à l'époque.

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Combien de millions de personnes[br]vivraient enchaînées ?

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Il y a aussi cet argument récurent[br]associé à l'oppression occidentale,

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qui dit que le racisme se nourrit[br]de l'oppression des minorités.

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Les protecteurs de l'Islam l'ont[br]bien noté et s'en servent pour

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botter l'arrière-train du progrès.

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Nous devons avoir conscience que[br]la dynamique de la victime contre

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l'oppresseur n'est pas aussi figée[br]que certains veulent vous faire croire.

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Une même personne peut être victime dans[br]un contexte et oppresseur dans un autre.

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Un homme musulman peut très bien subir[br]le racisme au travail, le vrai racisme,

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subir des revers de carrière et battre sa[br]femme voilée en rentrant à la maison,

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parce qu'il a grandi dans un environnement[br]traditionnellement misogyne

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qui trouve sa justification[br]dans un verset du Coran.

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Devrions nous nous abstenir de critiquer[br]son comportement parce que

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dans d'autres circonstances[br]il est une victime ?

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Un imam peut être antisémite, homophobe,[br]il peut endoctriner des générations d'esprits

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fragiles avec des idées dangereuses.

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Le même imam pourrait aussi[br]être une victime du fanatisme

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en inaugurant une mosquée et[br]devenir la cible de xénophobes.

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Pour effacer ses souffrances,[br]devrions nous prétendre

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que ses mauvais comportements[br]n'existent pas ou sont sans importance ?

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Devons nous sacrifier l'un pour l'autre ?

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Ne pourrions-nous pas plutôt nous élever[br]contre toutes les formes d'oppression,

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nous battre pou l'égalité des droits[br]et en même temps contre

9:59:59.000,9:59:59.000
le fanatisme religieux ?

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Une des mes compagnes ex-musulmanes[br]a joliment résumé cette opinion

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lorsqu'elle parlait de la nature[br]misogyne du hijab,

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je cite : « Le féminisme défend les femmes[br]musulmanes qui portent le hijab quelles

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que soient leurs raisons, contre les[br]humiliations ou les agressions.

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Le féminisme ne nie pas catégoriquement[br]que le hijab puisse : être coercitif,

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humilier le corps, dégrader la sexualité,[br]restreindre la liberté

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et être psychologiquement handicapant. »

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Nous ne devons pas fuir la réalité[br]parce que nous avons peur

9:59:59.000,9:59:59.000
des conséquences.

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Serait-il juste de ne pas enseigner[br]le darwinisme à nos enfants

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parce qu'il a nourri le darwinisme[br]social à une époque ?

9:59:59.000,9:59:59.000
Notre silence ne fait que[br]souligner notre inertie,

9:59:59.000,9:59:59.000
alors que les conséquences[br]sont de plus en plus menaçantes.

9:59:59.000,9:59:59.000
Nous somme paralysés par notre[br]anxiété, par la peur que la vérité

9:59:59.000,9:59:59.000
fasse ressortir le pire de nous-mêmes[br]au lieu de nous libérer.

9:59:59.000,9:59:59.000
À l'extrême droite islamique,[br]il y a ceux qui disent

9:59:59.000,9:59:59.000
qu'il n'y a pas lieu de réformer l'Islam,

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parce que l'Islam est,[br]et a toujours été parfait.

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Il y a leurs homologues de[br]l'extrême droite occidentale,

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qui pensent également que l'Islam[br]est au-delà de toute réforme,

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mais pour des raisons différentes,

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parce que l'Islam est irrémédiablement[br]et éternellement le mal absolu.

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Entre les deux, il y a le musulman moyen

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qui doit choisir entre[br]un diable qu'il connaît,

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la suprématie islamique, et[br]un diable qu'il ne connaît pas,

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le fanatisme occidental.

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La gauche progressiste doit[br]proposer une autre voie.

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Elle ne doit pas tolérer aucune forme[br]de domination religieuse.

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Il est très important que ceux qui[br]se battent pour plus de compassion,

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que ceux qui se battent[br]pour les droits humains

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et savent reconnaître les dégâts causés[br]par le fanatisme et la discrimination

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prennent la tête du combat contre toute[br]oppression religieuse, d'où quelle vienne.

9:59:59.000,9:59:59.000
Non seulement une réforme est possible,

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mais contre toute attente,[br]cela a déjà commencé.

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Elle a des défenseurs qui mettent leur vie[br]en jeu pour de meilleurs lendemains.

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Nous ne devons pas laisser[br]la situation actuelle perdurer,

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où des partisans de la réforme[br]de l'islam sont isolés et vulnérables.

9:59:59.000,9:59:59.000
Nous devons garder à l'esprit que[br]la marche du progrès est inéluctable,

9:59:59.000,9:59:59.000
que nous n'avons pas l'assurance que[br]le monde de demain sera plus juste,

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plus équitable, plus lucide,[br]plus tolérant ou plus raisonnable.

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Des droits libérateurs sans[br]libérateurs pour les défendre

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ne sont que des idées sans[br]conséquences, sans pouvoir.

9:59:59.000,9:59:59.000
Ne laissons pas notre sympathie[br]pour une catégorie d'opprimés

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excuser leur oppression sur[br]une autre catégorie.

9:59:59.000,9:59:59.000
Merci !

9:59:59.000,9:59:59.000
(applaudissements)

9:59:59.000,9:59:59.000
Bien. Il nous reste juste assez de temps[br]pour une seule question

9:59:59.000,9:59:59.000
et nous ferons une pause de 10 minutes.

9:59:59.000,9:59:59.000
Personne n'aime les chronométreurs,[br]ni les intervenants, ni le public.

9:59:59.000,9:59:59.000
Je suis là pour être détesté.

9:59:59.000,9:59:59.000
Tout d'abord merci pour votre courage[br]et votre bravoure dans ce combat.

9:59:59.000,9:59:59.000
(Sarah Haider) Merci.[br]

9:59:59.000,9:59:59.000
(applaudissement)

9:59:59.000,9:59:59.000
Vous avez souvent employé le mot réforme,

9:59:59.000,9:59:59.000
et d'autres disent que l'Islam est[br]peut-être dans les premisses,

9:59:59.000,9:59:59.000
il me semble, d'une transformation,

9:59:59.000,9:59:59.000
similaire à celle qu'a vécu[br]le catholicisme.

9:59:59.000,9:59:59.000
J'ai en fait deux questions, désolé,[br]deux éléments de question.

9:59:59.000,9:59:59.000
Premièrement, pensez-vous que nous[br]assistions au commencement de ceci ?

9:59:59.000,9:59:59.000
Et si oui, êtes-vous, ou[br]pouvons-nous être sûrs

9:59:59.000,9:59:59.000
que, si cette transformation se produit[br]et lorsqu'elle se produira