WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:02.000 74e Conférence annuelle de l'Association humaniste américaine 00:00:02.000 --> 00:00:04.000 Sarah Haider : l'Islam et la nécessité d'une critique progressiste 00:00:04.019 --> 00:00:07.262 Bonjour à tous et bienvenus. Le prochain exposé s'intitule : 00:00:07.262 --> 00:00:10.437 « l'Islam et la nécessité d'une critique libérale » 00:00:10.729 --> 00:00:15.406 J'aimerais accueillir Sarah Haider, cofondatrice de 00:00:15.406 --> 00:00:18.007 l'association des ex-musulmans d'Amérique du nord. 00:00:18.007 --> 00:00:20.034 Veuillez souhaiter avec moi la bienvenue à Sarah. 00:00:20.034 --> 00:00:26.424 (applaudissements) 00:00:29.304 --> 00:00:30.547 Bonjour à tous. 00:00:32.414 --> 00:00:37.672 Je m'appelle Sarah. Pendant les deux années écoulées, j'ai travaillé à 00:00:37.672 --> 00:00:39.911 la création d'une association pour les ex-musulmans non-théistes, 00:00:40.263 --> 00:00:43.706 ceux qui autrefois se sont identifiés à l'Islam et qui aujourd'hui 00:00:43.706 --> 00:00:47.486 se qualifient d'athées, d'agnostiques ou de déistes ; 00:00:48.138 --> 00:00:50.702 et l'association se nomme : « Les ex-musulmans d'Amérique du nord ». 00:00:50.702 --> 00:00:54.666 C'est une association relativement jeune mais qui se développe rapidement 00:00:54.666 --> 00:00:57.111 et nous trouvons des communautés d'ex-musulmans 00:00:57.111 --> 00:00:59.271 dans plus de cinquante villes. 00:00:59.621 --> 00:01:03.689 Comme vous vous en doutez, il est particulièrement difficile pour 00:01:03.689 --> 00:01:04.830 les ex-musulmans, de rencontrer d'autres anciens musulmans. 00:01:04.830 --> 00:01:07.830 Essayer de construire une relation d'amitié avec des gens qui sont souvent 00:01:07.830 --> 00:01:10.322 très tourmentés et qui se sentent coupables 00:01:10.322 --> 00:01:13.322 est extrêmement difficile. 00:01:13.322 --> 00:01:16.759 Tout d'abord, comment rencontrer des personnes qui souvent 00:01:16.759 --> 00:01:18.683 font leur possible pour ne pas être découvertes ? 00:01:19.322 --> 00:01:23.344 L'association s'efforce d'apporter de l'aide à ceux qui en ont le plus besoin, 00:01:23.355 --> 00:01:25.996 pour qu'il parviennent à se libérer des entraves de la religion, 00:01:25.996 --> 00:01:26.996 pour qu'ils redeviennent eux-mêmes, 00:01:26.996 --> 00:01:28.897 pour qu'ils partagent avec d'autres leurs expériences douloureuses 00:01:28.897 --> 00:01:30.858 et par dessus tout, pour qu'ils surmontent la situation. 00:01:32.599 --> 00:01:35.894 Mes compagnons et moi-même sommes dans une situation inédite : 00:01:36.221 --> 00:01:39.785 nous sommes en relation étroite avec un nombre d'anciens musulmans détachés de Dieu 00:01:39.785 --> 00:01:41.850 d'une importance probablement sans égale dans le monde. 00:01:42.341 --> 00:01:45.818 J'ai entendu des milliers d'histoires racontées par des centaines de personnes, 00:01:45.818 --> 00:01:48.418 et qui parlaient de leur expérience de l'Islam. 00:01:48.814 --> 00:01:52.464 Peu nombreux sont ceux qui ont pu abandonner la foi sans conséquences graves. 00:01:52.464 --> 00:01:56.543 Leurs relations avec leur famille, leurs amis ou leurs communautés 00:01:56.543 --> 00:01:57.740 sont restées intactes. 00:01:58.113 --> 00:02:00.388 Mais pour la plupart, ce ne fut pas le cas. 00:02:01.104 --> 00:02:03.208 Au cours de nos déplacements, nous avons constaté des tensions extrêmes. 00:02:03.208 --> 00:02:05.544 Pour certains, le prix à payer était social : 00:02:05.544 --> 00:02:08.544 la perte de leur famille ou de leurs relations. 00:02:08.544 --> 00:02:12.065 D'autres ont risqué d'y laisser leur santé, physique et mentale, 00:02:12.075 --> 00:02:13.620 soit parce qu'ils ont été enfermés dans des établissements psychiatriques, 00:02:13.620 --> 00:02:16.620 soit parce qu'ils ont subi des violences physiques 00:02:16.620 --> 00:02:18.200 de la part de tous les membres de leur famille. 00:02:18.809 --> 00:02:22.088 Les anciens musulmans, sans doute plus qu'aucune autre catégorie, 00:02:22.088 --> 00:02:25.698 sont intimement familiers des problèmes ancrés dans la communauté musulmane 00:02:25.698 --> 00:02:28.084 qui sont inhérents aux prescriptions de l'islam. 00:02:28.732 --> 00:02:32.407 Comme nous sommes pour la plupart, à la fois des gens de couleur 00:02:32.407 --> 00:02:34.984 et des immigrés de la première ou de la deuxième génération, 00:02:34.984 --> 00:02:36.593 nous sommes doublement touchés : 00:02:36.593 --> 00:02:39.439 d'abord par la haine et la violence des musulmans, 00:02:39.439 --> 00:02:41.639 mais aussi plus généralement par le fanatisme et la xénophobie 00:02:41.639 --> 00:02:44.639 de la population américaine. 00:02:44.639 --> 00:02:47.989 Malgré tout ça, mon expérience des deux années écoulées 00:02:47.989 --> 00:02:50.313 m'a rendue méfiante lorsqu'il s'agit de m'adresser à un public, 00:02:50.313 --> 00:02:53.313 même à un public comme celui-ci. 00:02:53.313 --> 00:02:56.783 Je ne me suis jamais attendu à être bien reçue par une assemblée musulmane, 00:02:56.783 --> 00:03:00.177 mais je n'aurais jamais imaginé subir une hostilité similaire 00:03:00.177 --> 00:03:01.835 de la part de mes alliés de gauche. 00:03:02.927 --> 00:03:05.231 Par exemple, j'ai d'abord rédigé article qui mettait à l'épreuve des faits 00:03:05.231 --> 00:03:09.411 les affirmations de Reza Aslan, un universitaire musulman reconnu. 00:03:09.677 --> 00:03:12.236 Il renvoie la question des mutilations génitales féminines 00:03:12.236 --> 00:03:13.236 à un problème africain uniquement : cela ne concerne pas les musulmans. 00:03:16.089 --> 00:03:19.123 Beaucoup de gens m'ont répondu, scandalisés par mes écrits. 00:03:19.758 --> 00:03:22.443 La plupart voulaient connaître mes intentions 00:03:22.443 --> 00:03:24.576 au lieu de discuter mes affirmations. 00:03:24.576 --> 00:03:27.953 À ma grande surprise, la majorité des critiques ne venaient pas de musulmans, 00:03:28.323 --> 00:03:31.655 mais de gens se disant sociaux-démocrates et parfois même athées. 00:03:31.655 --> 00:03:38.307 Certains me prêtaient de sombres « arrière-pensées » et d'autres affirmaient 00:03:38.628 --> 00:03:42.008 qu'en tant qu'ancienne musulmane, je ne pouvais pas être objective. 00:03:42.620 --> 00:03:44.864 Rappelez-vous que c'était une vérification des faits. 00:03:45.205 --> 00:03:48.633 Il me semble qu'il aurait été facile des vérifier mes affirmations. 00:03:48.633 --> 00:03:51.386 Une vérification de la vérification, pour ainsi dire. 00:03:52.149 --> 00:03:56.115 Au lieu de ça, les musulmans et les gens de gauche ont préféré 00:03:56.115 --> 00:04:00.218 jeter le discrédit sur ma personne et mes intentions. 00:04:01.024 --> 00:04:03.350 Ceux qui dénoncent l'autoritarisme du christianisme, 00:04:03.350 --> 00:04:07.732 trouverons des sociaux-démocrates, religieux ou non, à leurs côtés 00:04:07.917 --> 00:04:10.061 pour les aider dans le combat pour exclure la morale religieuse 00:04:10.061 --> 00:04:13.687 de la politique et de l'organisation de la vie publique 00:04:14.344 --> 00:04:17.033 Même les sociaux-démocrates religieux regardent parfois avec dégoût 00:04:17.033 --> 00:04:20.149 la présence en politique de la droite religieuse, 00:04:20.149 --> 00:04:24.167 et certains s'associent à des laïcs pour les éloigner de la politique. 00:04:24.470 --> 00:04:25.508 Par exemple, le dirigeant des Américains unis 00:04:25.508 --> 00:04:27.683 pour la séparation de l'Église et de l'État 00:04:27.683 --> 00:04:28.875 est un pasteur. 00:04:30.006 --> 00:04:33.432 Les athées et les laïcs peuvent être sûrs 00:04:33.432 --> 00:04:35.770 de trouver à leurs côtés leurs alliés de la gauche sociale-démocrate 00:04:35.770 --> 00:04:39.060 lorsqu'il faut combattre les chrétiens d'extrême droite. 00:04:39.548 --> 00:04:42.958 C'est logique : les sociaux-démocrates partagent peu 00:04:42.958 --> 00:04:44.490 les valeurs de la droite religieuse. 00:04:44.490 --> 00:04:46.753 Mais si on rapporte cet examen à l'Islam, 00:04:46.753 --> 00:04:52.066 certaines personnes de gauche vont inexplicablement s'aligner plutôt 00:04:52.066 --> 00:04:54.338 sur les position de la droite religieuse islamique. 00:04:54.923 --> 00:04:56.814 Les communautés laïque et athée forment une exception cohérente. 00:04:59.814 --> 00:05:02.624 Lorsque des icônes du mouvement des incroyants 00:05:02.624 --> 00:05:05.624 tels que Harris et Dawkins 00:05:05.624 --> 00:05:07.736 parlent des horreurs de la chrétienté 00:05:07.736 --> 00:05:10.736 et écrivent des livres qui la condamnent, on les félicite, 00:05:10.736 --> 00:05:14.629 leurs travaux sont célébrés et on les invite à des conférences. 00:05:15.017 --> 00:05:17.153 Mais s'ils portent le même regard critique 00:05:17.153 --> 00:05:18.913 sur la religion de ma famille, 00:05:18.913 --> 00:05:21.034 on leur dit d'arrêter ce discours agressif, 00:05:21.034 --> 00:05:24.968 de s'abstenir de toute critique envers la même forme d'opression 00:05:24.968 --> 00:05:26.384 qu'ils avaient critiquée par le passé. 00:05:27.301 --> 00:05:29.563 On ostracise instinctivement tous ceux qui 00:05:29.563 --> 00:05:32.850 font des remarques négatives sur l'Islam. On les étiquette de telle manière 00:05:32.850 --> 00:05:34.586 qu'il est presque sûr que la plupart des gens de gauche 00:05:34.586 --> 00:05:37.375 ne sauront jamais ce qu'ils avaient à dire. 00:05:38.060 --> 00:05:42.222 Pour dénigrer mes affirmations, les gens ont d'abord procédé comme ceci : 00:05:42.222 --> 00:05:45.455 – puisque avec ma peau brune, on peut facilement me soupçonner de fanatisme – 00:05:45.455 --> 00:05:48.149 je dois être pour la guerre, 00:05:48.149 --> 00:05:51.503 ou plus largement, je dois partager certaines idées de l'extrême droite. 00:05:51.785 --> 00:05:53.393 Ceci n'est pas vrai. 00:05:53.710 --> 00:05:58.145 Parfois on me traite d'« Oncle Tom » ou d'« Arabe de service ». 00:05:59.177 --> 00:06:00.935 Une autre expression pour mépriser les ex-musulmans et 00:06:00.935 --> 00:06:03.442 les autres critiques de l'Islam à la peau brune 00:06:03.442 --> 00:06:05.766 est : « informateur indigène. » 00:06:05.766 --> 00:06:07.472 Je voyais cette expression pour la première fois. 00:06:07.850 --> 00:06:08.850 Je ne détaillerai pas ici les raisons pour lesquelles 00:06:08.850 --> 00:06:11.552 je trouve particulièrement répugnante cette forme de dénomination 00:06:11.552 --> 00:06:14.784 qui laisse à penser que nous avons subi un lavage de cerveau 00:06:14.784 --> 00:06:18.307 ou que nous trahissons les nôtres. 00:06:19.412 --> 00:06:23.034 S'il est compréhensible que Myriam François, 00:06:23.034 --> 00:06:28.222 une blanche convertie à l'islam, nous appelle des « informateurs indigènes, » 00:06:28.222 --> 00:06:32.688 je ne m'explique pas comment une expression aussi ouvertement raciste 00:06:32.688 --> 00:06:34.706 a pu être utilisée par le journaliste Max Blumenthal 00:06:34.706 --> 00:06:37.247 dans un article à charge contre Ayaan Hirsi Ali, 00:06:37.247 --> 00:06:40.272 pour discréditer sa présence dans ce débat. 00:06:40.827 --> 00:06:42.686 Je me demande si Blumenthal se sentirait autorisé 00:06:42.686 --> 00:06:46.259 à utiliser cette expression raciste contre contre des opposants au clergé 00:06:46.259 --> 00:06:49.164 afro-américains ou contre n'importe quelle autre minorité. 00:06:50.034 --> 00:06:52.196 Bill Maher est décrit, 00:06:52.196 --> 00:06:54.292 à la fois par la gauche et par la droite, comme un fanatique. 00:06:55.040 --> 00:06:58.034 Bill Maher a évoqué dans son émission le fort taux de soutien 00:06:58.034 --> 00:07:01.048 à la peine de mort pour les athées dans la communauté musulmane. 00:07:01.646 --> 00:07:04.156 En réponse, Dean Obeidallah, 00:07:04.156 --> 00:07:07.276 qui est un humoriste, un auteur et un musulman progressiste, 00:07:07.746 --> 00:07:12.162 a défendu les pays musulmans en montrant les erreurs 00:07:12.162 --> 00:07:13.878 contenues dans les statistiques qu'utilisait Maher. 00:07:14.482 --> 00:07:16.427 Voici ce qu'il a dit sur CNN, 00:07:17.210 --> 00:07:21.015 je cite : « un sondage PEW de 2013 a montré que 00:07:21.015 --> 00:07:25.064 64 % seulement des Égyptiens approuvent cela, » 00:07:25.064 --> 00:07:27.890 – cela faisait référence à la peine de mort pour les athées – 00:07:27.890 --> 00:07:30.890 « cela reste dangereusement élevé, mais ça n'est pas 90 %, 00:07:30.890 --> 00:07:35.551 et 13 nations musulmanes seulement punissent l'apostasie, 00:07:35.551 --> 00:07:38.551 alors que 34 nations ne le font pas. » 00:07:38.551 --> 00:07:41.761 Pensez-vous raisonnablement qu'on dirait de genre de choses 00:07:41.761 --> 00:07:45.952 si une autre minorité était concernée 00:07:45.952 --> 00:07:48.952 – en essayant clairement d'en minimiser l'horreur ? 00:07:48.952 --> 00:07:49.952 Qu'en serait-il si : 00:07:49.952 --> 00:07:51.719 « 64 % seulement des Américains, 00:07:51.719 --> 00:07:54.330 approuvent la peine de mort pour les convertis à l'islam ? » 00:07:54.693 --> 00:07:56.592 – les musulmans ont de l'humour – 00:07:56.855 --> 00:07:58.716 « 64 % seulement des citoyens français 00:07:58.716 --> 00:08:01.716 approuvent la peine de morts pour les immigrés algériens » 00:08:01.716 --> 00:08:03.748 ou bien : « 64 % seulement des Américains 00:08:03.748 --> 00:08:06.748 approuvent la peine de mort pour les homosexuels. » 00:08:06.748 --> 00:08:08.020 À quel point la situation est-elle mauvaise ? 00:08:08.020 --> 00:08:11.020 À quel point les droits humains sont-ils bafoués ? 00:08:11.020 --> 00:08:14.337 Et que vaut la vie d'un être humain 00:08:14.337 --> 00:08:19.173 lorsque 64 % est présenté comme un chiffre rassurant ? 00:08:20.645 --> 00:08:23.175 Si par exemple un bon tiers des pays occidentaux avait 00:08:23.175 --> 00:08:26.084 légalisé le meurtre des musulmans, à quel point serions nous horrifiés ? 00:08:26.506 --> 00:08:28.785 Quelle serait la réaction de la gauche ? 00:08:29.480 --> 00:08:33.178 En tant qu'ex-musulmane, je trouve terrifiant qu'on ait diffusé ça, 00:08:33.178 --> 00:08:35.392 sur le site d'un média d'actualités majeur, 00:08:35.392 --> 00:08:38.222 et sans qu'une seule voix ne s'élève pour protester. 00:08:38.592 --> 00:08:40.726 Pourquoi ma vie vaut-elle moins ? 00:08:41.047 --> 00:08:44.017 Le simple fait que j'ai été élevée dans la tradition islamique 00:08:44.017 --> 00:08:48.957 donne-t-il aux religieux islamiques des droits sur ma personne et sur mon corps ? 00:08:48.957 --> 00:08:52.426 Est-ce une autorisation de me tuer, ou de tuer mes compagnons athées ? 00:08:53.096 --> 00:08:57.208 L'argument de cette satire, est que Maher serait 00:08:58.754 --> 00:09:01.754 vraiment trop timoré face aux persécutions des musulmans contre les athées. 00:09:04.044 --> 00:09:07.164 Mon but n'est pas de dénigrer l'auteur, Dean Obeidallah, 00:09:07.164 --> 00:09:10.164 mais de montrer l'importance du problème qui se pose : 00:09:10.164 --> 00:09:11.323 en essayant de défendre ce qu'il a perçu comme 00:09:11.323 --> 00:09:14.323 une injustice faite aux musulmans, 00:09:14.323 --> 00:09:17.323 il n'a même pas remarqué l'immoralité de ses écrits. 00:09:17.510 --> 00:09:21.483 Et par conséquent aujourd'hui, une audience de gauche m'effraie 00:09:21.572 --> 00:09:24.572 presque autant qu'une audience islamiste. 00:09:25.082 --> 00:09:28.634 Je me suis longuement demandé si je devais venir parler aujourd'hui, 00:09:28.634 --> 00:09:31.634 dans quelle mesure je devrais surveiller mes mots 00:09:31.704 --> 00:09:34.058 et quelles conséquences cela aurait sur mon travail. 00:09:34.731 --> 00:09:37.731 Mon but n'est pas d'offenser quiconque, mais je suis fermement convaincue 00:09:37.894 --> 00:09:38.894 qu'il faut affronter certaines questions, 00:09:38.894 --> 00:09:41.572 des vérités qui crèvent les yeux et que personnes ne veut voir 00:09:41.572 --> 00:09:44.572 à l'exception de quelques fanatiques d'extrême droite. 00:09:45.741 --> 00:09:48.250 Je pense que nous savons tous ici 00:09:48.553 --> 00:09:51.553 ce qui s'est passé le 7 janvier dans les locaux de Charlie Hebdo. 00:09:51.553 --> 00:09:55.045 Des hommes masqués et armés ont tué douze personnes en criant Allahou Akbar ! 00:09:56.800 --> 00:09:57.800 Il s'est avéré qu'ils étaient deux frères de nationalité française 00:09:57.800 --> 00:09:59.988 et d'origine algérienne. 00:09:59.988 --> 00:10:02.047 Cela a déclenché une vague de protestations et une immense 00:10:02.047 --> 00:10:05.047 démonstration de solidarité avec les dessinateurs, 00:10:05.047 --> 00:10:08.047 ce qui était évidemment la réaction appropriée. 00:10:08.080 --> 00:10:10.268 Jusqu'à ce que les religieux prennent la parole pour dénoncer 00:10:11.513 --> 00:10:14.513 une « provocation » et affirmer qu'on avait « heurté leurs sentiments. » 00:10:15.055 --> 00:10:16.055 On pouvait s'y attendre. 00:10:16.055 --> 00:10:19.022 Les islamistes tiennent ce discours depuis des années 00:10:19.220 --> 00:10:22.220 et en fait, aucune religion n'accepte d'être ridiculisée 00:10:23.494 --> 00:10:25.990 – en supposant que le choix lui appartienne cela va de soi. 00:10:28.068 --> 00:10:30.800 Ce qui m'a vraiment déprimée, c'est la réaction de mes alliés de gauche. 00:10:30.800 --> 00:10:33.800 De toutes parts j'ai entendu dire que d'une certaine manière, 00:10:33.800 --> 00:10:37.504 Charlie Hebdo était un journal raciste et même si, « attention n'en doutons pas », 00:10:37.504 --> 00:10:40.504 le meurtre est une abomination est doit toujours être puni, 00:10:40.504 --> 00:10:42.874 on peut « comprendre » que quelque part les tireurs 00:10:43.064 --> 00:10:46.064 aient pu prendre les dessins pour une provocation. 00:10:46.095 --> 00:10:48.624 Je ne sais pas pour vous, mais moi je ne voudrais pas rencontrer 00:10:49.178 --> 00:10:52.178 un homme qui « comprend » qu'on puisse se sentir obligé de tuer un autre homme 00:10:52.178 --> 00:10:59.396 parce qu'on a pas aimé son dessin. 00:10:59.396 --> 00:11:02.396 (applaudissements) 00:11:02.396 --> 00:11:05.396 Il faut bien comprendre que la raillerie et la critique 00:11:05.975 --> 00:11:08.585 sont la même chose pour la majorité des croyants. 00:11:09.501 --> 00:11:12.501 Il n'existe pas une proportion acceptable de critiques justes et bienveillantes, 00:11:12.501 --> 00:11:13.501 qui soit admise par les religieux convaincus 00:11:14.501 --> 00:11:16.097 lorsque ceux-ci ont le pouvoir de les faire taire. 00:11:16.097 --> 00:11:19.097 C'est ce que montre la censure liée au dogme de l'hérésie 00:11:19.582 --> 00:11:21.662 dans l'histoire des États théocratiques. 00:11:22.574 --> 00:11:25.574 Il se joue un surprenant double jeu. 00:11:25.574 --> 00:11:27.465 Alors que des membres du clergé et des militants musulmans, 00:11:27.465 --> 00:11:30.465 connus pour être des antisémites et des homophobes 00:11:30.465 --> 00:11:33.465 sont bienvenus dans les universités, 00:11:33.465 --> 00:11:35.606 parcourent le pays et sont invités à donner des conférences 00:11:35.606 --> 00:11:38.606 par des associations d'étudiants musulmans, 00:11:38.606 --> 00:11:41.606 des féministes telles que Asra Nomani, qui se bat pour 00:11:42.148 --> 00:11:44.731 l'égalité des sexes et pour l'ordination des femmes, 00:11:44.731 --> 00:11:47.731 sont traitées de fanatiques 00:11:47.731 --> 00:11:49.655 par les mêmes associations d'étudiants musulmans, 00:11:49.655 --> 00:11:52.655 et la direction des universités comme celles de Duke 00:11:52.655 --> 00:11:53.655 cèdent à ces tentatives scandaleuses de la bâillonner. 00:11:55.787 --> 00:11:58.787 On retrouve les mêmes schémas partout dans le monde occidental. 00:11:59.228 --> 00:12:00.228 Maryam Namazie, qui est une ex-musulmane militante, 00:12:01.107 --> 00:12:04.107 a vu son intervention à Trinity annulée, 00:12:04.107 --> 00:12:06.510 pareil pour Ayaan Hirsi Ali à Brandeis. 00:12:06.510 --> 00:12:09.986 L'Union des étudiants britanniques est aujourd'hui largement alliée à 00:12:10.231 --> 00:12:13.231 des associations islamistes telles que CAGE. 00:12:14.114 --> 00:12:16.952 Je cite un article de Nick Cohen paru dans le Guardian : 00:12:17.904 --> 00:12:18.904 « Les dirigeants des universités ne valent pas mieux 00:12:18.904 --> 00:12:21.378 que leurs étudiants chasseurs d'hérétiques. 00:12:21.378 --> 00:12:24.695 Ils prétendent s'opposer à l'islamisme radical. 00:12:25.571 --> 00:12:28.571 La Société des juristes laïcs les a pris au mot. 00:12:28.739 --> 00:12:32.764 Elle a essayé de présenter à l'université West London une enquête 00:12:33.028 --> 00:12:36.028 sur les collectifs islamistes qui envahissent les campus 00:12:36.028 --> 00:12:38.033 malgré les témoignages sur leur éloge 00:12:38.033 --> 00:12:41.033 de la haine des Juifs, de l'homophobie et de la mysoginie. 00:12:41.033 --> 00:12:44.033 La direction de l'université a exclu les laïcs. » 00:12:46.069 --> 00:12:49.038 Soyons clairs. Je ne pense pas que quiconque, 00:12:49.038 --> 00:12:50.038 y compris les fanatiques venant de communautés musulmanes 00:12:50.038 --> 00:12:52.325 ou de n'importe où ailleurs 00:12:52.325 --> 00:12:53.511 doive être réduit au silence. 00:12:54.205 --> 00:12:57.205 Ce que je demande, c'est la liberté d'expression pour tout le monde, 00:12:57.205 --> 00:12:59.981 aussi bien pour ceux qui sont à nos côtés 00:13:00.584 --> 00:13:03.584 que pour ceux qui réclament la mort de nos camarades non croyants. 00:13:03.584 --> 00:13:07.097 Notre société fonctionne parce que nous savons que « heurter les sentiments » 00:13:07.325 --> 00:13:10.325 n'a pas vraiment de sens pour notre système judiciaire. 00:13:10.354 --> 00:13:13.679 Alors bien sûr, on dit qu'il s'agit d'un cas particulier, 00:13:13.679 --> 00:13:16.679 parce que ce ne sont pas simplement les sentiments personnels qu'on a blessés, 00:13:16.679 --> 00:13:20.231 ce sont des sentiments religieux, et pas ceux d'une religion quelconque. 00:13:20.231 --> 00:13:23.231 C'est la religion des opprimés, des gens à la peau brune. 00:13:24.067 --> 00:13:26.591 La gauche a décidé depuis longtemps que heurter les sentiments des chrétiens 00:13:26.798 --> 00:13:29.798 n'était pas anodin et qu'il était essentiel 00:13:30.114 --> 00:13:32.529 de revenir de cette idée selon laquelle la chrétienté ressortirait 00:13:32.894 --> 00:13:35.894 toujours indemne de la critique et même de la raillerie effrontée. 00:13:35.894 --> 00:13:40.201 Certes parmi nos plus grands penseurs, certains se sont délectés dans cet exercice. 00:13:41.632 --> 00:13:44.632 Je voudrais citer Thomas Paine dans son livre le Siècle de la raison : 00:13:47.217 --> 00:13:50.371 « Si nous lisons les histoires obscènes, la débauche voluptueuse, 00:13:50.621 --> 00:13:53.621 les exécutions cruelles, la torture, et la vindicte implacable 00:13:54.871 --> 00:13:56.878 qui remplissent plus de la moitié des pages de la Bible, 00:13:56.878 --> 00:13:59.878 il serait plus cohérent d'appeler ça 00:13:59.878 --> 00:14:00.878 l'œuvre du Démon que l'œuvre de Dieu 00:14:00.878 --> 00:14:02.795 C'est une histoire de méchanceté, 00:14:02.795 --> 00:14:05.795 qui a été utilisée pour pervertir et maltraiter l'humanité ; 00:14:05.795 --> 00:14:11.210 et pour ma part, je la déteste, comme je déteste tout ce qui est cruel. » 00:14:11.590 --> 00:14:14.590 Si Paine avait été assassiné pour son mépris affiché de la Chrétienté, 00:14:17.338 --> 00:14:20.386 je me demande à quoi ressemblerait l'Occident aujourd'hui. 00:14:20.386 --> 00:14:23.386 Quel message aurait fait passer un acte aussi effroyable ? 00:14:24.135 --> 00:14:25.412 Combien de gens auraient été réduits au silence 00:14:25.412 --> 00:14:28.412 par la promesse d'une effusion de sang 00:14:28.412 --> 00:14:31.289 pour ceux qui auraient eu l'audace de reproduire ce crime ? 00:14:32.952 --> 00:14:35.952 Cela aurait-il fait taire ceux qui ont revendiqué la liberté d'expression ? 00:14:37.618 --> 00:14:40.492 Quel serait le visage de notre nation ? 00:14:40.532 --> 00:14:43.532 Vous conviendrez avec moi du fait que non seulement 00:14:44.279 --> 00:14:46.447 il n'a pas été assassiné, mais ses contemporains 00:14:46.470 --> 00:14:49.470 qui se moquaient de la religion ne l'ont pas été non plus, 00:14:49.470 --> 00:14:53.935 et même en revenant trois siècles en arrière, je ne crois pas qu'il 00:14:53.935 --> 00:14:56.935 envisageait l'idée qu'écrire puisse lui être fatal. 00:14:56.935 --> 00:14:59.046 Et pourtant, au vingt-et-unième siècle, 00:14:59.319 --> 00:15:02.319 c'est la réalité de ceux qui se prononcent contre l'Islam dans les pays musulmans 00:15:02.566 --> 00:15:04.703 et de plus en plus dans les pays occidentaux. 00:15:06.156 --> 00:15:09.156 Il n'est pas rare dans les différents médias, d'entendre des commentateurs 00:15:09.228 --> 00:15:12.746 affirmer que les victimes de Charlie Hebdo avaient quelque part, 00:15:13.689 --> 00:15:14.689 au travers de leurs dessins agressifs, incité les autres à leur ôter la vie. 00:15:16.689 --> 00:15:21.681 On a le sentiment qu'à un certain niveau, 00:15:21.681 --> 00:15:24.681 les dessinateurs doivent être tenus pour responsables de leur propre meurtre, 00:15:24.681 --> 00:15:27.717 même si des dizaines de dessinateurs des pays orientaux 00:15:27.717 --> 00:15:30.717 ont publié des dessins pour soutenir leurs homologues à l'Ouest, 00:15:30.717 --> 00:15:32.966 et risqué leur vie pour la liberté d'expression. 00:15:35.168 --> 00:15:38.168 Il y a deux mois, PEN, une association qui se bat pour la liberté d'expression 00:15:38.458 --> 00:15:41.066 depuis près d'un siècle, a annoncé sa décision de rendre hommage 00:15:41.066 --> 00:15:44.066 à Charlie Hebdo, en lui décernant 00:15:44.066 --> 00:15:46.449 le prix Courage et liberté d'expression. 00:15:46.780 --> 00:15:49.780 Cependant parmi les membres de PEN, 00:15:49.980 --> 00:15:52.494 certains ont refusé de soutenir Charlie Hebdo, 00:15:53.710 --> 00:15:56.710 initialement six meneurs, puis finalement 204 écrivains. 00:15:57.533 --> 00:16:00.441 Je rappelle à tout le monde qu'on a déjà vu ça. 00:16:01.411 --> 00:16:04.411 Lorsque Salman Rushdie fut victime d'une fatwa appelant à sa mort, 00:16:04.411 --> 00:16:08.806 PEN Amérique, sous l'administration de Susan Sontag, l'a soutenu, 00:16:09.600 --> 00:16:12.600 malgré un pourcentage important de l'élite intellectuelle qui l'a rejeté 00:16:13.487 --> 00:16:16.249 – des personnalités telles que l’archevêque de Canterbury 00:16:16.249 --> 00:16:19.249 ou plusieurs membres du parlement britannique, 00:16:19.249 --> 00:16:25.144 dont un a condamné Rushdie en ces termes, je le cite : 00:16:25.144 --> 00:16:28.144 « un malfaisant exceptionnel [...] dont la vie est une suite de 00:16:29.833 --> 00:16:30.833 trahisons méprisables, 00:16:30.833 --> 00:16:33.702 de son éducation, de sa religion, de son pays adoptif et de sa nationalité. » 00:16:33.702 --> 00:16:36.702 De même que certains dessinateurs orientaux ont soutenu Charlie Hebdo, 00:16:37.226 --> 00:16:40.464 des écrivains iraniens du monde musulman se sont opposés et ont défendu Rushdie, 00:16:41.329 --> 00:16:44.329 et parmi eux, certains ont été agressés ultérieurement. 00:16:44.917 --> 00:16:48.375 À la lumière de l'attaque récente de Garland au Texas, 00:16:48.375 --> 00:16:49.375 j'aimerais partager les termes prophétiques de Norman Mailer, 00:16:51.375 --> 00:16:53.501 qui remontent à plus de deux décennies : 00:16:53.710 --> 00:16:56.710 « Après cette semaine tumultueuse, nous pouvons envisager un avenir inquiétant, 00:16:56.732 --> 00:16:59.046 lorsque les groupes fondamentalistes en Amérique, 00:16:59.521 --> 00:17:00.521 inspirés par cet événement international, 00:17:02.521 --> 00:17:04.617 sauront employer les mêmes méthodes 00:17:04.617 --> 00:17:07.617 contre des librairies et des écrivains américains. 00:17:07.617 --> 00:17:10.796 S'ils y parviennent, ce sera grâce au fait que nous n'avons jamais opposé 00:17:12.737 --> 00:17:15.737 une résistance claire à la terreur contre Salman Rushdie. » 00:17:16.368 --> 00:17:19.876 Là ou en 1989 et 2005, les auteurs et les dessinateurs pouvaient envisager 00:17:19.876 --> 00:17:22.876 une vague riposte, 00:17:22.876 --> 00:17:25.876 aujourd'hui cela s'est métastasé en une menace omniprésente, 00:17:26.532 --> 00:17:29.532 comme une horloge, la violence s'intensifie et se répète. 00:17:30.509 --> 00:17:33.188 Au cours de la décennie actuelle, les réactions de lacheté 00:17:33.819 --> 00:17:36.819 se sont aussi répétées inlassablement, encourageant à chaque fois 00:17:37.852 --> 00:17:40.129 ceux qui veulent étouffer la liberté d'expression. 00:17:41.327 --> 00:17:44.327 La fatwa contre Rushdie fut la première bataille et nous avons capitulé. 00:17:44.466 --> 00:17:47.802 Aujourd'hui nous continuons à payer le prix de cette stratégie de l'apaisement. 00:17:48.617 --> 00:17:51.617 Pourquoi est-il si compliqué pour beaucoup à gauche, de critiquer l'Islam ? 00:17:54.182 --> 00:17:55.768 Pourquoi sont-ils si fuyants ? 00:17:57.413 --> 00:18:00.413 Je pense que la première raison est que beaucoup sont incapables de séparer 00:18:00.527 --> 00:18:03.644 la critique d'un concept, de la haine envers une population. 00:18:03.644 --> 00:18:06.644 Ils appellent immédiatement la première proposition : du racisme. 00:18:06.890 --> 00:18:09.596 « Ce concept ne survivra pas, » comme s'il n'y avait pas de raison valable de 00:18:09.692 --> 00:18:12.692 remettre en question une idéologie enracinée dans les normes patriarcales 00:18:12.823 --> 00:18:15.495 du dix-septième siècle – sauf peut-être la haine contre 00:18:17.213 --> 00:18:18.609 les personnes réelles emprisonnées par cette idéologie. 00:18:21.609 --> 00:18:24.604 Certains emploient le terme islamophobie pour signifier 00:18:24.604 --> 00:18:27.604 à la fois la critique des personnes et la critique de la religion 00:18:28.972 --> 00:18:30.255 Beaucoup de musulmans l'emploient : 00:18:30.255 --> 00:18:33.255 c'est très utile pour empêcher les autres de critiquer leur religion. 00:18:33.255 --> 00:18:36.487 Mais beaucoup d'occidentaux utilisent aussi ce mot, 00:18:36.487 --> 00:18:39.487 parce qu'ils ne mesurent pas vraiment à quel point il peut être nuisible 00:18:39.487 --> 00:18:41.788 Islamophobie est un mot qui n'a pas de sens. 00:18:42.576 --> 00:18:45.576 Il sert à mélanger et à confondre deux formes d'intolérance très différentes, 00:18:46.801 --> 00:18:48.666 qui ont chacune une origine très différente 00:18:49.360 --> 00:18:52.360 et pour lesquelles il faut deux réponses très différentes. 00:18:52.532 --> 00:18:54.513 Parfois on affirme que la critique des religions 00:18:54.513 --> 00:18:57.513 est la critique de l'identité des croyants 00:18:57.513 --> 00:18:58.732 et par là même du fanatisme. 00:18:59.633 --> 00:19:02.633 Il se trouve que l'identité d'un croyant repose sur une idéologie, 00:19:02.710 --> 00:19:04.753 alors si vous critiquez son idéologie, 00:19:04.888 --> 00:19:07.888 vous générez forcément de la haine contre cette personne. 00:19:08.279 --> 00:19:09.726 Mais je me demande ce qui se produirait 00:19:09.726 --> 00:19:12.726 si on appliquait universellement ce type de raisonnement. 00:19:12.726 --> 00:19:16.537 Qu'en serait-il si les adeptes du New Age décidaient que la critique de l'éveil spirituel 00:19:16.537 --> 00:19:19.537 est une forme de haine à l'encontre de ceux qui s'y identifient ? 00:19:20.050 --> 00:19:23.037 Qu'en serait-il si les hindous décidaient que la critique du système des castes 00:19:23.363 --> 00:19:26.363 est une forme de racisme aggravé contre la population hindoue ? 00:19:27.243 --> 00:19:29.677 Comment pourrait-on progresser ? 00:19:32.571 --> 00:19:35.236 Un autre argument oppose que critiquer ou ridiculiser l'Islam 00:19:35.236 --> 00:19:38.236 alimente le fanatisme d'extrême droite, 00:19:38.524 --> 00:19:40.335 et donc est dangereux 00:19:40.810 --> 00:19:43.810 – veuillez remarquer que l'argument n'est presque jamais 00:19:43.810 --> 00:19:47.391 que l'Islam en tant que religion ne mérite ni la critique ni le ridicule, 00:19:48.861 --> 00:19:51.861 mais que d'en parler est dangereux à cause des dégâts qui pourraient suivre. 00:19:53.143 --> 00:19:56.913 Aucun des écrivains opposés à la remise du prix à Charlie Hebdo n'a dit que, 00:19:56.973 --> 00:19:59.973 je cite :« l'histoire des meurtres à Charlie Hebdo » 00:20:00.660 --> 00:20:03.804 – l'histoire des meurtres à Charlie Hebdo – 00:20:04.152 --> 00:20:07.152 des Européens blancs tués dans leurs bureaux par des extrémistes musulmans 00:20:07.497 --> 00:20:10.644 est un de ceux qui alimentent soigneusement les préjugés culturels 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui ont permis à nos gouvernements de commettre des erreurs dévastatrices 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 au Moyen-Orient. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 « L'histoire des meurtres à Charlie Hebdo ! » 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 J'ai relu cette déclaration et j'ai réalisé que pour certains écrivains 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 le problème ne résidait pas l'agressivité des dessins 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 mais il résidait dans la réaction des musulmans, qui a nourri 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 les clichés habituels sur les musulmans 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 – une réaction vraiment inappropriée pour une communauté qui essaie 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 de donner l'image d'un Islam pacifique, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 malgré l'accumulation des preuves qui montrent le contraire. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Ici l'engagement n'est pas du côté de la vérité, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 l'objectif est au contraire de cacher quelques vérités gênantes, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 des vérités que l'on juge dangereuses, si elles devaient être reconnues. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Je comprends cette peur d'encourager les vrais fanatiques. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Quiconque regarde Fox voit bien comment ils utilisent la peur 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 pour encourager la xénophobie. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Mais la libération d'un milliard et demi de musulmans à travers le monde, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 des musulmans sous le joug 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 d'une autorité théologique omniprésente 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 devrait être la première de nos préoccupations. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Nous l'avons répété des centaines de fois, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 les premières victimes de l'Islamisme, ce sont les musulmans, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que ce soit en termes de terrorisme, de violence, de misogynie 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 de liberté d'expression et de religion ou de déclin économique. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Bizarrement pour certains, ces questions sont secondaires, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 elles ne présentent pas de danger. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 D'autres sont convaincus que 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 les occidentaux n'ont pas le droit 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 de parler des problèmes des « cultures arabes » 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 à cause de l'héritage du colonialisme et des autres formes de violence 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que l'Occident a déversées sur l'Orient. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Cet argument ignore l'histoire du monde, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 une histoire durant laquelle de nombreuses nations, musulmanes et non musulmanes, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ont subi constamment les flux et reflux des conquêtes 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 durant toute l'histoire connue. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Avant le colonialisme, plusieurs pays islamistes 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 avaient une législation effrayante. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Deux des épicentres de la pensée islamique, l'Iran pour l'islam chiite, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et l'Arabie saoudite pour l'islam sunnite, ont résisté au colonialisme. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 – excusez-moi – 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 En fait l'Arabie saoudite lors de sa création en 1744, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 était un État extrémiste, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 la première occurrence, qui fut détruite par les Ottomans 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 à cause de son fanatisme religieux. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 En fait, les premiers saoudiens attaquèrent et profanèrent 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 certains des sites musulmans les plus sacrés 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et furent stoppés non pas par l'intervention de l'occident, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 mais par d'autres musulmans 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui voyaient en eux de dangereux fanatiques. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 L'impérialisme américain n'existait pas, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 il ne se tramait pas de guerre contre les autres musulmans, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et pourtant le fondamentalisme wahhabite existait et 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et attaquait les autres musulmans, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 comme aujourd'hui Daesh attaque les autres musulmans. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 On ne peut rien changer 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 si on exclut constamment le fondamentalisme des conversations 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 pour se limiter à la violence et à l'impérialisme occidentaux. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Ne vous méprenez pas, c'est un sujet important, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 il est important de parler de l'impérialisme 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et des dégâts qu'il a causés. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Mais la violence au nom de l'islam a terrorisé le Moyen-Orient 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et ce depuis son origine. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Il est donc important de ne pas détourner la conversation. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 La paralysie morale engendrée par la peur de la droite, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 par la peur d'un fanatisme croissant 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ou par la honte des crimes du passé commis par d'autres blancs 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ne devrait pas étouffer toute autre considération. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Quand je lis des articles qui expliquent pourquoi 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 il ne faudrait pas se moquer des musulmans, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 je ressens une condescendance, l'impression que certains croient 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que la caractéristique principale des gens à la peau brune est leur religion, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que c'est ce qui les définit, et à cause de ça, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ils supposent qu'on ne changera rien, ou qu'on ne peut rien changer, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que la religion est ancrée en nous 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et qu'elle ne réagira pas aux pressions, ou aux demandes de changements 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 comme le christianisme a réagi aux pressions des laïcs. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Alors qu'ils pensent se battre pour la tolérance, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ils se battent en réalité pour la droite religieuse en l'Orient, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 pas n'importe quelle droite religieuse, pas la droite religieuse quon trouve ici, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 c'est une droite religieuse telle que l'occident 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 n'en a pas vue depuis des siècles. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Pour moi, quelqu'un qui enfreint le plus fondateur des principes libertaires, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 la liberté d'expression, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 afin de protéger la sensibilité de cette droite religieuse islamiste 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 n'a de progressiste que le nom. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 En fait, qui pourrait tenir deux catégories de personnes différentes 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 pour responsables de deux normes comportementales différentes, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 sinon un fanatique ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 L'islam, comme toutes les religions patriarcales, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 est un instrument qui sert à justifier les excès commis 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 contre les femmes et les autres minorités. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Est-ce que notre concept de tolérance va jusqu'à tolérer 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 la sujétion systématique des femmes et des autres minorités ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Justifier des abus au nom de la tolérance 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 est une forme de fanatisme bienveillante, égoïste. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Peu importe que l'intention semble charitable, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 nous ne devons pas hésiter 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 à mettre nos alliés face à leur hypocrisie et à leurs pratiques oppressives. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Parfois, j'ai le sentiment que les gens voient la laïcité et la libre-pensée 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 comme des concepts exclusivement occidentaux 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et ils en déduisent que si impose la laïcité et la libre-pensée aux musulmans, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 alors on leur impose l'identité occidentale. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 C'est ignorer l'histoire que de penser que les idéaux des Lumières ne peuvent 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 être partagés que par cette civilisation, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 plutôt que de les voir comme partie des progrès de toute l'humanité. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Ces mêmes idéaux on trouvé des défenseurs tout au long de l'histoire, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 toutes les cultures du monde ont eu des libres-penseurs 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui ont donné leur sang pour ces idéaux. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Un nombre incalculable de libres-penseurs a défié la foi, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 a essayé, hélas sans succès, de proposer une interprétation 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 moins misogyne des écritures, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 y compris dans des sociétés islamiques patriarcales. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Par exemple au dix-septième siècle, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Dara Shikoh, un prince héritier de l'Empire moghol, s'était engagé 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 en faveur des droits de toutes les religions, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 hindoue, sikhe ou musulmane, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et il avait travaillé à combler le fossé entre les guides des différentes fois. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Comme vous vous en doutez, cela n'a pas duré. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Dara a été assassiné par son frère 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui a déclaré que la tolérance de Dara était un signe d'apostasie, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 un frère qui est aujourd'hui un gardien de la foi révéré dans les cercles musulmans. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 De la même façon, il y a eu des femmes 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui ont mené la charge pour leurs propres droits. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Fatima Baraghani est née en Iran il y a exactement deux-cents ans. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 C'était une femme extrêmement intelligente 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui fut mariée très jeune selon la coutume 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et qui ne fut plus autorisée à poursuivre son éducation. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Elle fut attirée par un mouvement radical émergeant dans le pays 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui militait pour l'égalité des genres. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Elle le rejoignit et s'y épanouit jusqu'à devenir la meneuse du mouvement. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Pour symboliser la rupture avec la charia, lors d'un rassemblement 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 elle retira son voile traditionnel face à une assemblée d'hommes 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et à la place brandit une épée. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Cette vision causa un tel choc parmi la foule 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que beaucoup d'adultes poussèrent des cris. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Un homme horrifié se coupa la gorge (rires) 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et s'enfuit en perdant son sang. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Après cet incident, elle n'a pas vécu assez longtemps pour apprécier la liberté. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Le drame de l(histoire orientale, ce n'est pas que nous n'ayons pas 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 engendré de réformistes, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 c'est que la violence des oppresseurs nous élimine les uns après les autres. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Encore aujourd'hui : Abdisaid Abdi Ismail, un auteur somalien, a écrit un livre 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 dans lequel il explique avec audace que l'islam en réalité ne demande pas 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 la peine de mort pour le crime d'apostasie. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 En récompense de son travail, on a menacé sa vie 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et appelé à brûler ses livres. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 On a décrété des fatwas appelant à la mort de Maajid Nawaz, un réformateur britannique, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 simplement parce qu'il avait déclaré dans un tweet 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qu'il ne se sentait pas offensé par un dessin de Mahomet. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 La droite religieuse assassine les réformistes depuis des siècles, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 mais nous sommes toujours là, nous nous battons pour notre avenir, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 De ce même combat, l'occident avait obtenu des victoires importantes. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Il est surprenant que les mêmes personnes qui veulent mettre fin aux pouvoirs 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 de la droite chrétienne, en utilisant les avancées du monde occidental, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 insistent pour que nous soyons définis par notre droite religieuse. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Pour prolonger la discussion, supposons que nous admettons 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 tous l'idée que l'islam en tant que religion doit être réformé, ou du moins, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que la communauté musulmane dans son ensemble doit évoluer, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et de manière ce que chacun choisisse comment il veut pratiquer sa foi. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Je crois en ce processus. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Toutes les données que nous possédons vont dans ce sens. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Il y a une quantité importante de preuves de la misogynie latente, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 des comportements intolérants envers les homosexuels et les apostats 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 à travers le monde musulman, tout ça encouragé par la loi 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et largement accepté par les populations. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Pour éloigner la religion de l'attention générale, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 certains préfèrent recourir à toutes sortes de justifications 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui n'ont pas de sens, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 parce que les pays musulmans n'ont presque rien de commun 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 si ce n'est la religion prédominante : 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ils n'ont pas les même statuts socio-économiques, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 pas les mêmes niveaux d'éducation ni d'alphabétisation, pas le même PIB, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 pas le même bagage culturel, pas la même histoire,ils n'appartiennent pas 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 aux mêmes groupes ethniques, n'utilisent pas les mêmes langues, n'ont pas les 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 mêmes systèmes politiques ni le même vécu lors de la colonisation occidentale. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Ce qu'ils ont en commun, c'est la théologie. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 L'islam n'est évidemment pas à l'origine de tous les maux, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 mais il en est un facteur important. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 En Occident, nous avons d'un côté l'aile droite qui est persuadée 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que l'islam est le diable en personne 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et de l'autre côté l'aile gauche qui refuse d'envisager 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qu'il puisse être une source de souffrances. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 D'où la question : comment pouvons-nous mettre en place des réformes sans 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 mentionner aucun des problèmes liés à l'islam ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Comment pouvons-nous évoluer si nous refusons d'affronter 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 l'une des principales justifications de l'usage de la souffrance ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 La plupart des cultures ont des formes d'oppression ciblées 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et en ignorant sciemment cette oppression, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 nous mettons un frein à toute forme de progrès. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Nous pouvons aussi démontrer qu'une avancée de la laïcité, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ou une plongée au sein d'une société laïque modifient 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 les comportements et même les croyances des musulmans. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Si vous comparez les musulmans vivant aux USA à ceux du Moyen-Orient, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 toutes les études vous diront que leurs opinions sont moins extrêmes 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et plus proches des valeurs progressistes. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que celles de la population de leur pays d'origine. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Beaucoup de musulmans sont convaincus que leur religion est immuable, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que chaque mot est la vérité et se sentent insultés par 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ceux qui demandent des changements. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Pourtant, à d'autres époques, il y a eu des changements importants 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 dans la façon dont les musulmans pratiquent leur religion. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Jusqu'au vingtième siècle, beaucoup de pays musulmans ont pratiqué l'esclavage. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Certains ne l'ont aboli qu'un 1981 et se justifiaient en disant que 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 la pratique était en accord avec les préceptes religieux. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 La population esclave d'Arabie saoudite était estimée à 300 000 personnes 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 il y a moins de 50 ans et la pression internationale à conduit à l'abolition. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Il y a un peu plus d'un siècle, alors que l'Empire britannique faisait pression 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 pour obtenir l'abolition de l'esclavage, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 le sultan du Maroc à mentionné l'infaillibilité du Coran lorsqu'il a 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 démontré l'approbation divine de l'esclavage. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Plus tard, le chef du gouvernement Mohamed b. Idris à écrit en réponse 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 aux assauts contre l'esclavage : 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 « Nous n'interférons pas avec les principes religieux que vous professez, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 de la même manière vous ne devriez pas interférer avec notre religion. » 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Face au refus ottoman de condamner le statut des esclaves gravé dans la charia, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 un homme d'État britannique a déclaré, sarcastique qu'il 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 valait mieux demander au Sultan de devenir chrétien. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Et pourtant aujourd'hui, la majorité sinon la totalité des musulmans 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 rejette l'idée de l'esclavage. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Ont-ils abandonné le Coran, qui semblait clairement pardonner l'esclavage 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 il n'y a pas si longtemps ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Ou bien avons nous réussi à renverser le consensus 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 en nous battant pour nos principe moraux ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Je me demande où nous en serions 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 si les fanatiques bienveillants occidentaux , aujourd'hui à gauche, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui pensent qu'il est plus important de respecter une culture, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 – qui vénèrent le respect d'une culture – avaient existé à l'époque. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Combien de millions de personnes vivraient enchaînées ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Il y a aussi cet argument récurent associé à l'oppression occidentale, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui dit que le racisme se nourrit de l'oppression des minorités. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Les protecteurs de l'Islam l'ont bien noté et s'en servent pour 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 botter l'arrière-train du progrès. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Nous devons avoir conscience que la dynamique de la victime contre 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 l'oppresseur n'est pas aussi figée que certains veulent vous faire croire. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Une même personne peut être victime dans un contexte et oppresseur dans un autre. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Un homme musulman peut très bien subir le racisme au travail, le vrai racisme, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 subir des revers de carrière et battre sa femme voilée en rentrant à la maison, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 parce qu'il a grandi dans un environnement traditionnellement misogyne 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui trouve sa justification dans un verset du Coran. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Devrions nous nous abstenir de critiquer son comportement parce que 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 dans d'autres circonstances il est une victime ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Un imam peut être antisémite, homophobe, il peut endoctriner des générations d'esprits 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 fragiles avec des idées dangereuses. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Le même imam pourrait aussi être une victime du fanatisme 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 en inaugurant une mosquée et devenir la cible de xénophobes. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Pour effacer ses souffrances, devrions nous prétendre 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que ses mauvais comportements n'existent pas ou sont sans importance ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Devons nous sacrifier l'un pour l'autre ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Ne pourrions-nous pas plutôt nous élever contre toutes les formes d'oppression, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 nous battre pou l'égalité des droits et en même temps contre 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 le fanatisme religieux ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Une des mes compagnes ex-musulmanes a joliment résumé cette opinion 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 lorsqu'elle parlait de la nature misogyne du hijab, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 je cite : « Le féminisme défend les femmes musulmanes qui portent le hijab quelles 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que soient leurs raisons, contre les humiliations ou les agressions. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Le féminisme ne nie pas catégoriquement que le hijab puisse : être coercitif, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 humilier le corps, dégrader la sexualité, restreindre la liberté 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et être psychologiquement handicapant. » 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Nous ne devons pas fuir la réalité parce que nous avons peur 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 des conséquences. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Serait-il juste de ne pas enseigner le darwinisme à nos enfants 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 parce qu'il a nourri le darwinisme social à une époque ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Notre silence ne fait que souligner notre inertie, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 alors que les conséquences sont de plus en plus menaçantes. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Nous somme paralysés par notre anxiété, par la peur que la vérité 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 fasse ressortir le pire de nous-mêmes au lieu de nous libérer. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 À l'extrême droite islamique, il y a ceux qui disent 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qu'il n'y a pas lieu de réformer l'Islam, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 parce que l'Islam est, et a toujours été parfait. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Il y a leurs homologues de l'extrême droite occidentale, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui pensent également que l'Islam est au-delà de toute réforme, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 mais pour des raisons différentes, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 parce que l'Islam est irrémédiablement et éternellement le mal absolu. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Entre les deux, il y a le musulman moyen 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 qui doit choisir entre un diable qu'il connaît, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 la suprématie islamique, et un diable qu'il ne connaît pas, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 le fanatisme occidental. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 La gauche progressiste doit proposer une autre voie. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Elle ne doit pas tolérer aucune forme de domination religieuse. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Il est très important que ceux qui se battent pour plus de compassion, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que ceux qui se battent pour les droits humains 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et savent reconnaître les dégâts causés par le fanatisme et la discrimination 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 prennent la tête du combat contre toute oppression religieuse, d'où quelle vienne. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Non seulement une réforme est possible, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 mais contre toute attente, cela a déjà commencé. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Elle a des défenseurs qui mettent leur vie en jeu pour de meilleurs lendemains. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Nous ne devons pas laisser la situation actuelle perdurer, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 où des partisans de la réforme de l'islam sont isolés et vulnérables. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Nous devons garder à l'esprit que la marche du progrès est inéluctable, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que nous n'avons pas l'assurance que le monde de demain sera plus juste, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 plus équitable, plus lucide, plus tolérant ou plus raisonnable. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Des droits libérateurs sans libérateurs pour les défendre 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ne sont que des idées sans conséquences, sans pouvoir. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Ne laissons pas notre sympathie pour une catégorie d'opprimés 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 excuser leur oppression sur une autre catégorie. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Merci ! 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 (applaudissements) 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Bien. Il nous reste juste assez de temps pour une seule question 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et nous ferons une pause de 10 minutes. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Personne n'aime les chronométreurs, ni les intervenants, ni le public. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Je suis là pour être détesté. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Tout d'abord merci pour votre courage et votre bravoure dans ce combat. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 (Sarah Haider) Merci. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 (applaudissement) 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Vous avez souvent employé le mot réforme, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 et d'autres disent que l'Islam est peut-être dans les premisses, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 il me semble, d'une transformation, 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 similaire à celle qu'a vécu le catholicisme. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 J'ai en fait deux questions, désolé, deux éléments de question. 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Premièrement, pensez-vous que nous assistions au commencement de ceci ? 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Et si oui, êtes-vous, ou pouvons-nous être sûrs 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 que, si cette transformation se produit et lorsqu'elle se produira