0:00:07.560,0:00:12.600
Mi ha permesso[br]un'esistenza dignitosa.

0:00:12.600,0:00:17.280
Prima dipendevo da mio marito,

0:00:17.280,0:00:23.470
ma grazie al reddito di base[br]le cose sono cambiate.

0:00:23.470,0:00:29.780
Riuscire a fare dei bei vestiti,[br]e poterli vendere, mi fa sentire bene.

0:00:29.780,0:00:32.750
Mi sembra di ridare qualcosa in cambio.

0:00:47.000,0:00:49.600
Buonasera, e benvenuti a Panorama.

0:00:49.600,0:00:53.360
Dimenticate tutto ciò che pensate[br]su reddito e lavoro:

0:00:53.360,0:00:55.070
stasera faremo tabula rasa

0:00:55.070,0:00:57.070
e vi proporremo una nuova idea:

0:00:57.070,0:01:00.010
un reddito di base per tutti.

0:01:01.700,0:01:05.390
Cosa succederebbe,[br]e non stiamo scherzando,

0:01:05.390,0:01:08.920
se ogni belga maggiorenne

0:01:08.920,0:01:12.550
ricevesse 1500 euro[br]dal Governo ogni mese?

0:01:12.550,0:01:15.830
Chi vuole di più può integrare[br]con un lavoro pagato;

0:01:15.830,0:01:19.670
chi si accontenta dei 1500 euro[br]può fare tante altre belle cose.

0:01:19.670,0:01:21.710
Tuttavia, elimineremmo ogni altro benefit

0:01:21.710,0:01:25.430
come reddito di integrazione, pensioni,[br]indennità di disoccupazione ecc.

0:01:25.430,0:01:29.240
Semplicemente, ricevereste[br]1500 euro al mese.

0:01:29.240,0:01:31.670
Senza condizioni,[br]per tutta la vita.

0:01:32.530,0:01:34.650
Mi sembra già di sentirvi:[br]"È una follia!"

0:01:34.650,0:01:36.540
Be', restate con noi allora:

0:01:36.540,0:01:39.300
vi mostreremo come gli Svizzeri faranno

0:01:39.300,0:01:44.100
un referendum sul reddito di base,[br]e come sia già stato introdotto,

0:01:44.100,0:01:46.840
per esempio, in un villaggio in Namibia.

0:01:46.840,0:01:50.570
Il servizio è di[br]Alina Kneppens e Josef Devillé.

0:01:55.750,0:01:58.080
La nostra nazione segna il passo:

0:01:58.080,0:02:01.120
battiamo ogni record mondiale[br]di tempo perso in coda,

0:02:01.120,0:02:04.920
1 lavoratore belga su 10[br]è a casa con l'esaurimento nervoso

0:02:04.920,0:02:07.030
e siamo i primi al mondo

0:02:07.030,0:02:09.710
per consumo[br]di antidepressivi e sonniferi.

0:02:09.710,0:02:13.350
Lavoriamo fino allo stremo,[br]ma Governo dopo Governo

0:02:13.350,0:02:15.280
ci vien chiesto di fare uno sforzo,

0:02:15.280,0:02:17.120
di lavorare ancora di più,

0:02:17.120,0:02:19.040
e il Governo taglia le spese.

0:02:19.040,0:02:22.080
Il Governo vuole rispettare[br]gli obiettivi di bilancio.

0:02:22.080,0:02:25.490
Queste misure sono parte[br]del risanamento del bilancio.

0:02:25.490,0:02:28.660
E ora dobbiamo prima di tutto[br]tagliare le spese.

0:02:28.660,0:02:31.480
Le casse delle Fiandre, del Governo[br]Federale, sono vuote.

0:02:31.480,0:02:34.110
Lo sforzo richiesto[br]è già grande, e aumenterà.

0:02:34.110,0:02:36.210
La nostra scelta è questa.

0:02:36.210,0:02:39.680
Si ha la sensazione che molte persone[br]non ce la facciano più

0:02:39.680,0:02:43.000
e che il ceto medio venga[br]strizzato come un limone.

0:02:43.490,0:02:48.140
C'è una profonda inquietudine,[br]tra i lavoratori belgi.

0:02:49.000,0:02:52.000
Spesso ci viene detto[br]che non ci sono alternative,

0:02:52.000,0:02:54.000
che possiamo solo razionalizzare le spese.

0:02:55.080,0:02:58.090
Ma pare che una grande idea per cambiare

0:02:58.090,0:03:01.010
il modo in cui il governo[br]fornisce assistenza finanziaria

0:03:01.010,0:03:04.560
faccia presa sia a destra che a sinistra.

0:03:04.560,0:03:06.980
È un livello minimo[br]di trasferimenti governativi

0:03:06.980,0:03:09.720
conosciuto come Reddito di Base Garantito.

0:03:09.850,0:03:14.480
Come sarebbe il mondo, se tutti avessero[br]il diritto di ricevere un reddito,

0:03:14.480,0:03:17.280
anche se non trovassero lavoro?

0:03:17.280,0:03:20.420
Oggi parleremo di un'utopia in cui[br]tutti guadagnano un reddito.

0:03:20.420,0:03:23.460
La Svizzera potrebbe sostituire tutti[br]i suoi sostegni al reddito

0:03:23.460,0:03:26.000
con un reddito di base incondizionato.

0:03:27.000,0:03:30.560
Che cos'è un reddito[br]di base incondizionato?

0:03:30.560,0:03:34.870
Esattamente quello che indica[br]il nome: che ogni maggiorenne,

0:03:34.870,0:03:37.160
a prescindere dal genere[br]o dal reddito attuale,

0:03:37.160,0:03:40.030
riceve un reddito di base dal Governo,

0:03:40.030,0:03:42.670
senza condizioni, che si[br]abbia o meno un lavoro,

0:03:42.670,0:03:45.920
si studi o si rimanga a casa[br]ad accudire i bambini:

0:03:45.920,0:03:50.250
ognuno riceve un reddito di base[br]per soddisfare i suoi bisogni primari.

0:03:50.250,0:03:55.480
E potete lavorare e guadagnare[br]quanto volete, in aggiunta a tale reddito.

0:03:55.480,0:03:58.200
In Belgio si lavora

0:03:58.200,0:04:00.360
sul reddito di base fin dagli anni '80.

0:04:00.360,0:04:03.710
Philippe Van Parijs, ha messo[br]in piedi un gruppo di studio

0:04:03.710,0:04:07.340
con, tra gli altri, Guy Standing[br]e Roland Duchâtelet.

0:04:07.340,0:04:09.430
Conosciamo già Duchâtelet[br]dal partito Vivant

0:04:09.430,0:04:13.070
e ora, soprattutto, come proprietario[br]di diverse squadre di calcio.

0:04:13.070,0:04:15.470
Francine Mestrum è invece[br]una delle poche,

0:04:15.470,0:04:17.670
ma più accese oppositrici.

0:04:18.940,0:04:23.070
Lo psichiatra Dirk De Wachter, e Sarah[br]Van Liefferinge del Partito Pirata

0:04:23.070,0:04:25.500
ne vedono i vantaggi[br]per il benessere delle persone.

0:04:26.750,0:04:28.750
Osserviamo quante persone[br]sono intrappolate

0:04:28.750,0:04:34.150
nella ruota del topo: lavorare di più,[br]più a lungo, più sodo,

0:04:34.150,0:04:39.000
così da consumare di più[br]e far crescere l'economia.

0:04:39.000,0:04:42.590
Ma sentiamo, e molti con noi,[br]che questo modello è frustrante,

0:04:42.590,0:04:45.070
ci logora e ci svuota emotivamente.

0:04:45.070,0:04:48.260
Molte persone non ce la fanno[br]a sopportare tanto lavoro,

0:04:48.260,0:04:50.530
lo trovano opprimente,

0:04:50.530,0:04:56.430
vengono da me e mi dicono:[br]"Dottore, mi aiuti, non ce la faccio più"

0:04:56.430,0:05:01.910
e "mi aiuti", detto a un dottore,[br]significa "mi dichiari invalido"

0:05:01.910,0:05:04.350
E così, negli ultimi 10 anni[br]il numero di persone

0:05:04.350,0:05:06.510
dichiarate cronicamente[br]inadatte al lavoro

0:05:06.510,0:05:08.510
è aumentato del 50%,

0:05:08.510,0:05:11.870
perciò dobbiamo fondamentalmente[br]ripensare l'organizzazione sociale.

0:05:11.870,0:05:15.350
E il reddito di base è uno[br]degli strumenti fondamentali

0:05:15.350,0:05:19.000
per dare l'impulso giusto.

0:05:19.420,0:05:23.800
Il momento per un reddito di base è ora.

0:05:23.800,0:05:27.020
E il motivo è che con la globalizzazione,

0:05:27.020,0:05:30.080
che è iniziata negli anni '80,

0:05:30.080,0:05:35.040
l'offerta mondiale di lavoro,

0:05:35.040,0:05:39.440
il numero di persone esposte[br]al mercato del lavoro mondiale,

0:05:39.440,0:05:41.700
è quadruplicato.

0:05:41.700,0:05:46.010
Di conseguenza, negli ultimi 30 anni

0:05:46.010,0:05:49.740
i nostri salari reali hanno subito[br]una pressione al ribasso.

0:05:54.510,0:05:56.550
L'economista britannico Guy Standing

0:05:56.550,0:06:00.110
ha coordinato il più grande esperimento[br]di reddito di base svoltosi finora:

0:06:00.110,0:06:06.120
in India, 20.000 persone hanno ricevuto[br]un reddito di base per due anni.

0:06:06.120,0:06:10.720
E ora gira il mondo raccontandone[br]i sorprendenti risultati.

0:06:10.720,0:06:12.670
Di recente è stato invitato a Bruxelles,

0:06:12.670,0:06:15.690
su invito dell'ex commissario europeo

0:06:15.690,0:06:18.540
per l'Occupazione e gli Affari Sociali,[br]László Andor.

0:06:20.420,0:06:22.610
Vi ringrazio molto.

0:06:22.610,0:06:28.060
La cosa peggiore sarebbe[br]ritornare al sistema precedente.

0:06:28.060,0:06:32.480
Il professor Standing proviene[br]dall'International Labour Organization.

0:06:32.480,0:06:37.160
Ora scrive libri sui crescenti[br]settori di disagio sociale

0:06:37.160,0:06:40.440
e su quello che, con un[br]neologismo, chiama il precariato.

0:06:40.440,0:06:43.070
Il precariato consiste

0:06:43.070,0:06:47.250
in milioni e milioni di persone

0:06:47.250,0:06:50.770
esposte a una continua[br]incertezza lavorativa.

0:06:50.770,0:06:52.900
Che non sanno cosa sarà di loro.

0:06:52.900,0:06:56.280
Che non hanno prospettive di carriera.

0:06:56.280,0:07:00.130
È un trend in cui siamo intrappolati[br]dagli anni '80, con Thatcher e Reagan,

0:07:00.130,0:07:03.310
e dopo 30 anni di "l'avidità è giusta"

0:07:03.310,0:07:05.360
forse è il momento[br]di provare qualcos'altro.

0:07:05.360,0:07:08.000
Nuovi modelli, ora!

0:07:09.720,0:07:13.240
Investiamo sulle persone,[br]non sugli armamenti!

0:07:13.240,0:07:15.180
Zitto e lavora!

0:07:15.180,0:07:17.240
Austerità sulla guerra,[br]non sull'educazione!

0:07:17.240,0:07:19.270
Non si risparmia sul nostro futuro!

0:07:19.270,0:07:22.280
Di pù ? Più in fretta? Più a lungo?[br]Come macchine?

0:07:23.720,0:07:28.000
E questa incertezza[br]è estremamente stressante.

0:07:28.000,0:07:34.780
I precari vivono perlopiù[br]sull'orlo della bancarotta.

0:07:36.000,0:07:40.010
Un imprevisto,[br]e sono in strada.

0:07:40.010,0:07:45.360
A seconda dei paesi,[br]siamo da 2 a 3 volte più ricchi,

0:07:45.360,0:07:49.320
pro capite,[br]che nei ruggenti anni '60,

0:07:49.320,0:07:52.690
eppure facciamo ancora i conti[br]con una disoccupazione spaventosa.

0:07:52.690,0:07:57.280
La gente ha paura di perdere il lavoro,[br]anche se siamo 2/3 volte più ricchi.

0:07:57.290,0:08:00.230
Siamo pazzi, o cosa?

0:08:00.230,0:08:03.870
La povertà si cura col reddito,

0:08:03.870,0:08:07.770
quindi le persone devono ricevere[br]indennità sufficientemente alte,

0:08:07.770,0:08:09.980
cosa che oggi non avviene.

0:08:09.980,0:08:14.020
I sostenitori del reddito di base,[br]sotto questo profilo, hanno ragione:

0:08:14.020,0:08:16.930
ai poveri serve un reddito,

0:08:16.930,0:08:19.000
per vivere dignitosamente.

0:08:21.470,0:08:24.280
Per vedere coi nostri occhi[br]l'effetto del reddito di base

0:08:24.280,0:08:28.390
sulle persone povere,[br]siamo andati in Namibia,

0:08:28.390,0:08:30.470
una terra di grandi contrasti.

0:08:30.470,0:08:33.600
I profitti giganteschi[br]delle estrazioni di diamanti

0:08:33.600,0:08:38.970
sono in stridente contrasto con la[br]situazione di povertà generale.

0:08:40.280,0:08:43.520
Otjivero è un povero[br]villaggio nel deserto

0:08:43.520,0:08:45.790
dove le persone non[br]possiedono pressoché nulla.

0:08:47.960,0:08:51.530
Eravamo molto poveri, qui a Otjivero.

0:08:51.530,0:08:53.530
Ma grazie al reddito di base,

0:08:53.530,0:08:56.030
finalmente avevamo[br]di che mangiare e dormire.

0:08:56.940,0:09:01.150
Otjivero è stata scelta nel[br]2009 per un esperimento

0:09:01.150,0:09:06.070
in cui i suoi 930 abitanti ricevevano[br]100 dollari namibiani al mese,

0:09:06.070,0:09:08.870
o circa 7 euro a persona,

0:09:08.870,0:09:11.560
senza condizioni: la gente[br]era libera di decidere

0:09:11.560,0:09:14.060
come spendere quel denaro.

0:09:14.060,0:09:20.470
Erano soprattutto baracche[br]di plastica e cartone,

0:09:20.470,0:09:22.730
dove la gente si riparava.

0:09:22.730,0:09:26.400
E quel reddito ha dimostrato come,

0:09:26.400,0:09:32.000
da 6 a 12 mesi dopo[br]l'avvio dell'esperimento,

0:09:32.000,0:09:37.360
l'aspetto di Otjivero[br]abbia iniziato a cambiare.

0:09:38.000,0:09:42.480
Il consiglio delle chiese namibiane,[br]alcuni sindacati e ONG

0:09:42.480,0:09:45.750
hanno erogato i fondi per questo [br]progetto straordinario.

0:09:45.750,0:09:49.400
Sono stati il sacerdote Wilfred Diegaart[br]e il vescovo Zephania Kameeta

0:09:49.400,0:09:53.560
a scegliere Otjivero[br]come laboratorio ideale.

0:09:53.560,0:09:56.380
Questo fazzoletto di terra[br]di nessuno, in mezzo al deserto,

0:09:56.380,0:09:58.670
è popolato da diversi gruppi etnici.

0:09:59.840,0:10:02.010
Gli scienziati[br]Claudia e Dirk Haarmann

0:10:02.010,0:10:04.630
hanno svolto un'intensa attività[br]di ricerca sul campo,

0:10:04.630,0:10:07.390
e in cooperazione con l'Università[br]di Città del Capo

0:10:07.390,0:10:09.000
hanno analizzato i risultati.

0:10:09.000,0:10:11.510
Quando è iniziato il progetto pilota,[br]pensavamo

0:10:11.510,0:10:14.030
che 100 dollari namibiani[br]non fossero granché,

0:10:14.030,0:10:17.800
che avrebbero solo migliorato[br]la sicurezza alimentare

0:10:17.800,0:10:23.000
e aiutato un po' le persone[br]a gestire la loro povertà quotidiana.

0:10:23.000,0:10:26.380
Ma i risultati[br]ci hanno molto sorpreso:

0:10:26.380,0:10:31.890
la malnutrizione è crollata[br]dal 42 al 10 per cento,

0:10:31.890,0:10:34.160
le persone avevano[br]abbastanza cibo da mangiare.

0:10:34.160,0:10:38.280
Ma la cosa sorprendente è che[br]iniziarono a diventare davvero attive,

0:10:38.280,0:10:40.560
e a prendere le loro vite[br]nelle proprie mani.

0:10:40.560,0:10:44.300
E nel villaggio si è messo in moto[br]un processo di empowerment.

0:10:46.360,0:10:49.400
Grazie al reddito di base,[br]la mia attività prospera.

0:10:49.400,0:10:52.800
Sono un falegname: faccio letti, armadi.

0:10:54.000,0:10:58.240
Pensiamo a come[br]migliorare le nostre vite.

0:10:58.240,0:11:04.040
Marie-Rose ha iniziato come parrucchiera,[br]e ora vende anche pane e biscotti.

0:11:05.240,0:11:07.560
È il mio lavoro.

0:11:07.560,0:11:09.440
Mi pagano, per questo.

0:11:10.770,0:11:14.000
Si chiama potere d'acquisto:[br]se dai denaro alle persone,

0:11:14.000,0:11:16.000
potranno spenderlo.

0:11:17.600,0:11:21.760
Il più grande successo[br]a cui ho assistito

0:11:21.760,0:11:24.640
è stata l'apertura di un forno

0:11:24.640,0:11:27.640
coi proventi del reddito di base.

0:11:27.640,0:11:29.240
Mi chiamo Frida.

0:11:29.240,0:11:34.440
Ora il forno ha raggiunto[br]l'autosufficienza economica.

0:11:34.440,0:11:39.840
Se dai del denaro alle persone,[br]diventeranno pigre - ma scherziamo?

0:11:39.840,0:11:43.880
Guardami, non mi sto impigrendo,[br]anzi: torno finalmente a sperare,

0:11:43.880,0:11:48.000
e sono sempre indaffarata.

0:11:48.000,0:11:53.440
Se dai il denaro alle persone, possono[br]decidere autonomamente che farne.

0:11:53.440,0:11:57.760
Il Governo ci dava solo farina di mais,

0:11:57.760,0:12:00.440
ma non tutti vogliono polenta.

0:12:00.440,0:12:03.600
Come fai a dire che tutti si[br]accontenterebbero della polenta?

0:12:03.600,0:12:06.160
Non va bene a tutti!

0:12:07.250,0:12:11.280
Dai loro il denaro, così possono[br]decidere in cosa spenderlo.

0:12:11.280,0:12:16.520
Ed è così che gli adulti[br]imparano a vivere.

0:12:16.520,0:12:21.120
È una politica adulta,[br]più che paternalistica.

0:12:22.000,0:12:25.910
Ma perché abbiamo bisogno di un[br]reddito di base in Belgio,

0:12:25.910,0:12:29.240
quando abbiamo già un sistema[br]di benefit così esteso?

0:12:29.240,0:12:34.480
Be', il denaro lo ottieni senza[br]condizioni solo se sei il re.

0:12:34.480,0:12:37.590
Il Belgio ha una rete[br]di sicurezza sociale buona,

0:12:37.590,0:12:41.030
ma terribilmente complessa.

0:12:41.030,0:12:44.440
Se un soggetto ricomincia a lavorare[br]part-time, come a volte succede,

0:12:44.440,0:12:47.550
guadagna meno della[br]pensione di invalidità.

0:12:47.550,0:12:50.390
Viene quasi punito per lavorare.

0:12:50.390,0:12:52.800
Il che è incredibilmente[br]controproducente.

0:12:52.800,0:12:56.750
Ti rende dipendente dal sistema,[br]e distrugge la motivazione al lavoro.

0:12:56.750,0:13:00.070
Con un lavoro a basso reddito,

0:13:00.070,0:13:02.150
guadagni meno dei benefit.

0:13:02.150,0:13:05.110
Quindi l'argomento principale[br]a favore del reddito di base,

0:13:05.110,0:13:07.320
nel contesto belga[br]e più in generale europeo,

0:13:07.320,0:13:10.750
è che il sistema attuale crea una[br]sorta di trappola della povertà,

0:13:10.750,0:13:17.390
della disoccupazione, perché[br]queste indennità sono condizionate.

0:13:17.390,0:13:20.750
Siamo arrivati al punto[br]di pagare un occupato

0:13:20.750,0:13:25.280
perché controlli cosa sta facendo[br]un disoccupato: follia pura!

0:13:25.280,0:13:31.110
E con un reddito di base, non hai[br]bisogno di un'amministrazione complessa.

0:13:31.110,0:13:34.920
Oggi la redistribuzione di ricchezza[br]ci impone di dare molto denaro

0:13:34.920,0:13:38.960
a persone che svolgono[br]un lavoro francamente inutile.

0:13:38.960,0:13:41.160
O a persone che comunque[br]sono sostituibili.

0:13:41.160,0:13:43.910
Possiamo rendere la redistribuzione[br]molto più efficiente

0:13:43.910,0:13:46.600
dando semplicemente un reddito di base.

0:13:46.600,0:13:50.200
E così le persone non hanno[br]bisogno di imbrogliare.

0:13:50.200,0:13:52.880
Non hanno nemmeno modo,[br]di imbrogliare.

0:14:00.000,0:14:04.200
Se nessuno deve imbrogliare,[br]per avere un reddito di base,

0:14:04.200,0:14:07.790
nessuno deve[br]essere controllato.

0:14:07.790,0:14:09.640
Uno dei capitoli principali

0:14:09.640,0:14:13.110
del nostro sistema sociale[br]diventa così obsoleto.

0:14:14.430,0:14:17.500
Qualcuno cercava un'altra voce[br]di spesa da tagliare?

0:14:23.760,0:14:27.710
Il reddito di base è un'idea[br]che si rifiuta di morire.

0:14:27.710,0:14:31.710
È iniziata con Thomas[br]Payne nel 1795.

0:14:31.710,0:14:34.110
Ma anche nel 1848,[br]a Bruxelles,

0:14:34.110,0:14:38.750
il liberale belga Joseph Charlier[br]ne scrisse, in questa casa.

0:14:44.640,0:14:46.600
La sua è stata una vera proposta

0:14:46.600,0:14:48.840
di reddito di base incondizionato.

0:14:48.840,0:14:51.000
Modesto, ma incondizionato.

0:14:51.640,0:14:56.470
Solo la persona che ha soddisfatto[br]i suoi bisogni di base

0:14:56.470,0:14:58.280
è indipendente.

0:14:58.280,0:15:04.990
Chi invece dipende da altri, per le sue[br]necessità fondamentali, è uno schiavo.

0:15:05.000,0:15:12.000
Questo è forse l'ultimo passaggio,[br]che mostra bene le sue ambizioni.

0:15:12.120,0:15:19.120
'La risposta al problema sociale[br]è tanto semplice quanto potente.'

0:15:20.000,0:15:23.430
Che un'idea semplice possa avere[br]conseguenze tanto potenti,

0:15:23.430,0:15:26.240
lo dimostra anche questo fenomeno belga.

0:15:26.240,0:15:27.750
No, grazie.

0:15:27.750,0:15:30.750
Sto scherzando! Gracias!

0:15:30.750,0:15:35.720
Sì, con 2000 euro al mese non hai[br]più pensieri per il resto della vita.

0:15:35.720,0:15:37.920
Win For Life, vinci per la vita.

0:15:37.920,0:15:41.480
Ho grattato quel biglietto nel 2010,

0:15:41.480,0:15:45.070
e subito non mi sono resa conto.

0:15:45.070,0:15:49.000
Ma quando metti[br]il biglietto nella macchina,

0:15:49.000,0:15:52.110
e suona il jingle, ho pensato:

0:15:52.110,0:15:53.710
"ma allora è vero!".

0:15:53.710,0:15:55.790
E la cassiera ha detto,[br]"Sei fortunata!",

0:15:55.790,0:15:58.840
perché la lotteria paga[br]il primo giorno del mese,

0:15:58.840,0:16:03.350
quindi a partire da dopodomani,[br]ogni mese 2000 euro

0:16:03.350,0:16:05.240
saranno versati[br]sul tuo conto,

0:16:05.240,0:16:06.670
per il resto della tua vita.

0:16:06.670,0:16:09.150
Chiameremo la nostra[br]vincitrice Anja.

0:16:09.150,0:16:11.150
È preoccupata dalle accuse

0:16:11.150,0:16:13.880
di diventare pigra[br]per il resto della vita.

0:16:15.370,0:16:18.900
In realtà lavoro più di prima,

0:16:18.900,0:16:20.600
da quando ho vinto il Win for Life.

0:16:20.600,0:16:22.750
Ma uno dei motivi[br]è che mi piace farlo.

0:16:22.750,0:16:27.920
Quello che faccio come indipendente[br]non lo percepisco come lavoro,

0:16:27.920,0:16:32.350
perché mi piace farlo, ma se[br]non fosse stato per Win for Life,

0:16:32.350,0:16:36.950
non avrei mai potuto fare[br]quello che mi piace fare.

0:16:36.950,0:16:38.740
È fantastico.

0:16:38.740,0:16:40.460
Quella donna fa ciò che ama.

0:16:40.460,0:16:43.080
È libera, è questo il punto.

0:16:43.080,0:16:45.950
Un reddito di base[br]è un reddito di libertà,

0:16:45.950,0:16:49.400
e la gente non l'ha[br]ancora capito.

0:16:49.400,0:16:52.970
E quando guardi tutta quella[br]felicità collettiva sprecata,

0:16:52.970,0:16:57.320
perché non si vuole pensare seriamente[br]al problema, vengono i brividi.

0:16:57.320,0:17:02.840
Quel lavoro a tempo pieno non è più

0:17:02.840,0:17:05.230
la pentola a pressione che era prima.

0:17:05.230,0:17:08.510
Penso che molte persone dicano:[br]"Devono tenermi questo lavoro,

0:17:08.510,0:17:11.230
perché è tutto quello che ho,[br]e devo tenermelo stretto."

0:17:11.230,0:17:15.430
Nel mio caso, invece, è "Se lo perdessi,[br]non sarebbe un disastro"

0:17:15.430,0:17:18.680
Una cosa che ho capito,[br]come imprenditore,

0:17:18.680,0:17:21.150
è che chi ama il suo lavoro

0:17:21.150,0:17:25.348
lo fa veramente bene,[br]ed è molto più produttivo

0:17:25.348,0:17:27.920
di chi va al lavoro[br]solo perché deve.

0:17:27.920,0:17:33.740
La funzione del reddito di base[br]è anche questa,

0:17:33.740,0:17:37.080
in termini di impatto sul[br]capitale umano collettivo.

0:17:37.080,0:17:42.240
Non avrei mai iniziato la mia attività[br]se non avessi vinto il Win for Life,

0:17:42.240,0:17:47.470
per paura di fallire[br]e andare in bancarotta.

0:17:47.470,0:17:51.190
Anja aveva anche altre preoccupazioni[br]prima di vincere Win For Life.

0:17:51.190,0:17:54.150
Maledizione, si è rotto[br]l'asciugacapelli!

0:17:55.500,0:17:59.200
Per esempio temeva per la[br]stabilità della sua vecchia casa,

0:17:59.200,0:18:02.280
e non poteva contare sul sostegno[br]finanziario dei suoi genitori,

0:18:02.280,0:18:05.280
per comprare una casa dignitosa.

0:18:05.280,0:18:10.960
Non avrei mai sognato di poter vivere,[br]un giorno, in una casa così bella.

0:18:10.960,0:18:14.660
Ma è stato facile: all'improvviso[br]la banca voleva riceverci,

0:18:14.660,0:18:18.360
con quei 2000 euro extra.

0:18:18.360,0:18:22.360
La caratteristica di Win[br]For Life è "For Life".

0:18:22.360,0:18:27.800
Il problema è che c'è[br]un'enorme differenza

0:18:27.800,0:18:33.630
tra pagarlo a 10, 100, 1000 persone[br]e 11 milioni di persone.

0:18:33.630,0:18:36.960
Ma cosa passerebbe nella testa[br]di 11 milioni di belgi

0:18:36.960,0:18:40.090
se offrissimo casualmente,[br]a un po' di persone,

0:18:40.090,0:18:43.190
un assegno incondizionato[br]di 2000 euro al mese?

0:18:43.190,0:18:45.000
Smetterebbero di lavorare?

0:18:46.000,0:18:49.880
2000€ è una bella somma.

0:18:49.880,0:18:55.120
Io non smetterei di lavorare,[br]ma la mia compagna potrebbe.

0:18:55.120,0:18:59.640
Potremmo concederci una[br]breve vacanza più spesso.

0:18:59.640,0:19:02.280
La vita sarebbe[br]più facile e piacevole.

0:19:02.280,0:19:04.280
Una ristrutturazione, forse?

0:19:04.280,0:19:08.270
Anch'io risparmierei, non li[br]spenderei subito in sfizi.

0:19:08.270,0:19:11.130
Non dovresti mai più[br]lavorare per qualcun altro.

0:19:11.130,0:19:15.080
Aprirei un ristorante,[br]e smetterei di lavorare.

0:19:15.080,0:19:18.060
Aprirei un negozio, o un[br]ristorante, qualcosa.

0:19:18.680,0:19:23.000
Li userei per qualche buona causa.

0:19:23.000,0:19:26.520
Progetti di piccola scala per chi[br]vuole intraprendere qualcosa,

0:19:26.520,0:19:28.640
o per i meno abbienti.

0:19:28.640,0:19:32.280
Farei qualcosa per gli orfani,[br]ho molta pena per loro.

0:19:32.280,0:19:34.280
Posso grattare?

0:19:34.000,0:19:37.520
Le reazioni[br]confermano le aspettative

0:19:37.520,0:19:40.160
sugli effetti sociali[br]del reddito di base:

0:19:40.160,0:19:42.670
porta le persone a ripensare[br]il loro tempo libero,

0:19:42.670,0:19:45.650
e le rende più indipendenti;[br]ma nessuno pensa di impigrirsi.

0:19:45.650,0:19:47.080
Ah!

0:19:47.880,0:19:49.440
Peccato.

0:19:50.480,0:19:52.280
Ma cosa pensano dell'estensione

0:19:52.280,0:19:56.000
di un reddito di base[br]a ogni belga?

0:19:56.280,0:19:59.640
Certamente non è una brutta idea,[br]ma non è fattibile.

0:19:59.640,0:20:01.360
Non è fattibile.

0:20:01.360,0:20:03.400
La libertà è importante, per me.

0:20:03.400,0:20:06.760
È un'idea fantastica,[br]se è per tutti.

0:20:06.760,0:20:10.560
Se tutti possono[br]decidere cosa farne,

0:20:10.560,0:20:12.320
firmo immediatamente.

0:20:12.320,0:20:15.640
E se tutti se la passano bene,[br]non c'è più miseria.

0:20:15.640,0:20:20.840
Più che altro, mi chiedo[br]dove prenderanno le risorse.

0:20:20.840,0:20:25.600
Non gratterò molti biglietti, perché[br]ho ancora delle patate da cuocere.

0:20:28.000,0:20:32.710
Se c'è una nazione che ha abbastanza[br]denaro per il reddito di base,

0:20:32.710,0:20:34.710
è la Svizzera.

0:20:34.710,0:20:38.480
Nel 2016, i cittadini di questo[br]"regno delle banche" voteranno

0:20:38.480,0:20:41.720
per dare un reddito di base[br]a ogni cittadino.

0:20:41.720,0:20:43.510
Un gruppo di artisti

0:20:43.510,0:20:46.640
si è autoproclamato[br]"Generazione Reddito di base"

0:20:46.640,0:20:49.640
Hanno raccolto più[br]di 100.000 firme,

0:20:49.640,0:20:52.350
obbligando così il Governo[br]a proclamare un referendum

0:20:52.350,0:20:55.160
attraverso il loro sistema[br]di democrazia diretta.

0:20:55.160,0:20:58.160
Se i "Sì" prevarranno,

0:20:58.160,0:21:01.490
il Governo svizzero sarà[br]costituzionalmente obbligato

0:21:01.490,0:21:04.150
a implementare il sistema,[br]a qualsiasi costo.

0:21:04.150,0:21:07.520
Così la Svizzera sarebbe,[br]a livello mondiale,

0:21:07.520,0:21:11.600
la più vicina alla realizzazione[br]di questa utopia.

0:21:14.110,0:21:16.020
Daniel Häni è un imprenditore,

0:21:16.020,0:21:18.710
e il fondatore di[br]"Unternehmen mitte" a Basilea,

0:21:18.710,0:21:21.430
un bar in un edifico[br]appartenuto ad una banca

0:21:21.430,0:21:25.000
dove tutti sono benvenuti,[br]senza obbligo di consumazione.

0:21:25.680,0:21:29.600
Il referendum è un processo politico,[br]con un risultato importante:

0:21:29.600,0:21:35.880
le persone si fanno domande,

0:21:35.880,0:21:39.520
e quando se le fanno pensano.

0:21:39.520,0:21:42.640
Così nasce una consapevolezza.

0:21:42.640,0:21:46.720
L'azione del camion di monete,[br]a Berna, appartiene allo stesso contesto.

0:21:53.800,0:21:58.480
Il reddito di base è un'idea[br]in una situazione

0:21:58.480,0:22:02.680
in cui c'è abbondanza di tutto.

0:22:03.550,0:22:07.000
Questi sono 8 milioni[br]di spiccioli svizzeri.

0:22:07.000,0:22:11.850
"Generation basic income"[br]ha così attirato l'attenzione del mondo.

0:22:11.840,0:22:15.560
Stai davanti a quella montagna[br]di denaro, e ti chiedi:

0:22:15.560,0:22:18.400
cosa manca, se c'è già tutto?

0:22:20.000,0:22:23.430
Gli svizzeri sono notoriamente neutrali,

0:22:23.430,0:22:25.120
ma Enno Schmidt è molto chiaro:

0:22:25.120,0:22:28.560
anche in un paese ricco[br]come la Svizzera

0:22:28.560,0:22:31.000
il reddito di base[br]è possibile e necessario.

0:22:33.080,0:22:39.200
Per noi ovviamente cambia molto,[br]se le persone votano sì o no.

0:22:39.200,0:22:41.200
Noi vogliamo vincere.

0:22:41.200,0:22:44.840
Ma per capire come funziona[br]una democrazia, devi dirti:

0:22:44.840,0:22:48.280
anche se la maggioranza[br]votasse no,

0:22:48.280,0:22:51.880
questo ci dirà a che punto[br]siamo, ed è un bene.

0:22:55.000,0:22:58.720
Enno e i suoi amici hanno ancora[br]molta strada da fare,

0:22:58.720,0:23:01.610
perché l'uomo della strada[br]ha ancora molti dubbi.

0:23:01.610,0:23:07.360
Ancora non so, devi tenere[br]in conto molte cose.

0:23:07.360,0:23:10.320
Non ci ho pensato[br]su abbastanza.

0:23:10.320,0:23:16.280
Non so dire se è[br]un bene o un male.

0:23:16.040,0:23:18.040
Ancora non lo so, davvero.

0:23:18.040,0:23:22.600
Con il reddito di base,[br]ci si inizia a chiedere

0:23:22.600,0:23:27.400
che cosa davvero vogliamo,[br]non trovate?

0:23:27.400,0:23:32.520
Mi prenderei il tempo[br]di chiedermi

0:23:32.520,0:23:37.200
se quello che sto facendo[br]è davvero quello che voglio.

0:23:37.200,0:23:39.200
È un processo di sviluppo.

0:23:39.200,0:23:43.720
È quello che stiamo facendo[br]come parte della Storia.

0:23:43.720,0:23:48.560
È necessario che le persone si pongano[br]il problema del reddito di base,

0:23:48.560,0:23:52.820
e sviluppino le abilità[br]necessarie ad ottenerlo.

0:23:52.820,0:23:55.720
Ti mostra anche quello che succede[br]quando la gente ci pensa.

0:23:55.720,0:23:58.720
Molte persone non[br]pensano autonomamente:

0:23:58.720,0:24:02.640
prendono per buona la prima[br]spiegazione, e per loro va bene così.

0:24:02.640,0:24:06.560
Devono sviluppare indipendenza[br]di giudizio,

0:24:06.560,0:24:09.960
oltre ad altri strumenti[br]che ancora non hanno.

0:24:09.960,0:24:12.640
A quel punto saremo[br]già vicini alla meta.

0:24:13.000,0:24:18.000
Bene, bravi svizzeri:[br]ma non siete tanto speciali.

0:24:18.000,0:24:20.830
Anche in Europa i cittadini[br]possono indire un'iniziativa.

0:24:20.830,0:24:23.030
L'iniziativa cittadina europea

0:24:23.030,0:24:26.880
è un'istituzione prevista[br]dalla Commissione Europea.

0:24:26.880,0:24:30.390
Christina Lambrecht, del movimento[br]belga per il reddito di base,

0:24:30.390,0:24:32.480
ci spiega come funziona.

0:24:32.480,0:24:36.550
Abbiamo scritto[br]il testo dell'iniziativa,

0:24:36.550,0:24:38.760
l'abbiamo consegnato[br]alla Commissione,

0:24:38.760,0:24:41.210
e loro hanno detto:[br]"Ok, potete procedere".

0:24:41.560,0:24:45.800
Per prima cosa, dobbiamo superare[br]una soglia minima di 7 paesi.

0:24:45.800,0:24:48.270
15 nazioni si sono già[br]unite alla campagna,

0:24:48.270,0:24:50.420
e si stanno preparando[br]a raccogliere le firme.

0:24:50.420,0:24:54.590
E in Belgio dovevamo[br]raccogliere 16.500 firme.

0:24:54.590,0:24:57.160
Siamo arrivati a 19.500.

0:24:57.160,0:24:59.510
Quando ho raggiunto il ministero,

0:24:59.510,0:25:02.710
mi hanno detto, molto cordialmente:

0:25:02.710,0:25:05.680
gentile signora, non possiamo[br]fare nulla al momento,

0:25:05.680,0:25:08.760
siamo in pieno[br]clima elettorale,

0:25:08.760,0:25:11.960
e l'attuale ministro[br]per gli affari interni

0:25:11.960,0:25:15.710
- non farò il suo nome[br]perché non è carino -

0:25:15.710,0:25:17.950
metterà tutto in un armadio

0:25:17.950,0:25:20.320
e nessuno degnerà più[br]quelle firme di un'occhiata.

0:25:20.320,0:25:25.350
Quindi ho in casa 19.500 firme[br]di tutti questi cittadini belgi,

0:25:25.350,0:25:28.750
del nord e del sud, che hanno[br]firmato la nostra iniziativa

0:25:28.750,0:25:32.110
e a cui non è stata[br]riconosciuta la richiesta

0:25:32.110,0:25:36.710
di far mettere questa idea sul tavolo[br]dalla Commissione Europea.

0:25:38.130,0:25:40.070
Ok, torniamo alla Svizzera.

0:25:40.070,0:25:42.600
La nazione, ironicamente,[br]che non è membro dell'UE

0:25:42.600,0:25:46.540
e dove le iniziative cittadine[br]nazionali sono vincolanti.

0:25:59.000,0:26:01.680
Tumasch è[br]un agricoltore biologico

0:26:01.680,0:26:04.560
nelle belle montagne[br]della Bassa Engadina.

0:26:07.250,0:26:12.560
Cosa succederebbe, se fosse implementato[br]un reddito di base incondizionato?

0:26:12.560,0:26:14.760
Cosa ne penseresti?

0:26:14.760,0:26:20.240
Avrei una libertà[br]che ora mi manca.

0:26:20.240,0:26:25.680
Il reddito di base sarebbe[br]una sorta di sussidio.

0:26:27.200,0:26:32.800
Ma continuerei a lavorare,[br]e poi ci sono altri vantaggi.

0:26:32.800,0:26:36.880
- Per esempio?[br]- È la sola soluzione

0:26:36.880,0:26:41.120
per le nostre[br]relazioni deteriorate...

0:26:41.120,0:26:47.400
... o per il nostro sistema finanziario,[br]che è andato a gambe all'aria.

0:26:47.400,0:26:53.760
È un problema sociale che davvero[br]necessita di una soluzione.

0:26:53.760,0:26:59.440
E al momento non vedo idee migliori[br]di un reddito di base.

0:27:00.000,0:27:03.000
In Svizzera sembrano pronti[br]ad accettare l'idea;

0:27:03.000,0:27:04.670
ma noi?

0:27:04.670,0:27:08.110
Continuiamo a sognare[br]un futuro migliore,

0:27:08.110,0:27:09.880
ma la nostra vita quotidiana

0:27:09.880,0:27:12.320
è ancora controllata da[br]idee radicate nel passato.

0:27:12.320,0:27:16.830
Il concetto di settimana[br]lavorativa è obsoleto.

0:27:16.830,0:27:21.780
E anche il concetto di pensionamento[br]a una certa età è obsoleto.

0:27:23.030,0:27:26.710
E poi ci sono i robot, che presto[br]faranno ogni lavoro meglio di noi

0:27:26.710,0:27:28.870
e non si prendono l'esaurimento nervoso.

0:27:28.870,0:27:31.670
I robot stanno già sostituendo[br]molta forza lavoro,

0:27:31.670,0:27:35.430
e a breve quella quota[br]aumenterà del 47%.

0:27:37.120,0:27:40.540
Possiamo permetterci di regalare[br]denaro alle persone

0:27:40.540,0:27:43.350
e poi chi vorrà lavorare[br]guadagnerà un po' di più;

0:27:43.350,0:27:45.060
mentre chi non vorrà lavorare

0:27:45.060,0:27:47.480
non lavorerà[br]e farà quel che vuole.

0:27:47.480,0:27:50.240
La nostra società è abbastanza[br]ricca da permetterselo.

0:27:50.240,0:27:53.350
Con un reddito di base tutti,

0:27:53.350,0:27:56.000
per la prima volta[br]nella storia dell'umanità,

0:27:56.000,0:27:58.640
scelgono che tipo[br]di lavoro vuole fare.

0:28:00.840,0:28:04.000
Finalmente quel mercato del lavoro[br]flessibile che tanto vogliamo.

0:28:05.440,0:28:11.200
"Mercato del lavoro" è una brutta[br]parola: le persone non sono merce.

0:28:11.200,0:28:16.280
Ma con un reddito di base, finalmente[br]diventerà un mercato vero.

0:28:16.280,0:28:20.880
Potrai dire di sì o di no ad un lavoro.[br]Quindi puoi anche dire di no.

0:28:21.000,0:28:24.080
Con un reddito di base per tutti

0:28:24.080,0:28:28.630
ti oppponi radicalmente[br]allo status quo.

0:28:28.630,0:28:32.360
La libertà è la cosa più importante,[br]chi vuole lavorare ne ha diritto

0:28:32.360,0:28:34.560
e così chi non vuole.

0:28:34.560,0:28:36.430
Potere al popolo.

0:28:36.430,0:28:38.420
Chi mai potrebbe opporsi?

0:28:42.360,0:28:46.920
Se le persone possono[br]scegliere, prendere decisioni,

0:28:46.920,0:28:50.760
acquistano la dignità di cittadini[br]responsabili, democratici.

0:28:50.760,0:28:56.840
Questo non è sempre nell'interesse[br]del mondo degli affari o della politica.

0:28:57.000,0:29:00.790
Il reddito di base darà[br]ai dipendenti la possibilità

0:29:00.790,0:29:03.480
di rifiutare lavori poco attraenti.

0:29:03.480,0:29:06.590
Durante un recente dibattito[br]sul reddito di base,

0:29:06.590,0:29:08.640
questo aspetto[br]ha rapidamente tenuto banco.

0:29:08.640,0:29:12.430
Il reddito di base[br]è uno zoccolo

0:29:12.430,0:29:14.800
su cui costruire[br]la propria vita.

0:29:14.800,0:29:17.920
Non una rete[br]in cui restare intrappolati.

0:29:17.920,0:29:20.760
Se ci pensate un attimo,

0:29:20.760,0:29:23.870
scoprite che è[br]una misura non solo giusta,

0:29:23.870,0:29:26.220
ma anche di stimolo all'economia

0:29:26.220,0:29:28.550
e alla salute della nostra società.

0:29:28.550,0:29:32.280
L'ho appena detto, e penso[br]siamo tutti d'accordo:

0:29:32.280,0:29:35.430
il nostro mercato del lavoro[br]sta rapidamente cambiando.

0:29:35.430,0:29:40.640
Ma dare un reddito di base a tutti[br]per questo è una follia!

0:29:40.640,0:29:43.790
Francine Mestrum continua[br]a opporsi al reddito di base

0:29:43.790,0:29:47.000
perché è preoccupata dalle idee[br]liberali che lo sottendono

0:29:47.000,0:29:51.520
e dal possibile deterioramento[br]delle attuali protezioni sociali.

0:29:51.520,0:29:54.600
Migliaia di persone[br]stanno aspettando

0:29:54.600,0:29:57.520
un qualunque tipo di lavoro.

0:29:57.520,0:30:02.230
Non c'è quindi nessuna speranza[br]che un datore di lavoro dica:

0:30:02.230,0:30:03.950
Ti pagheremo la somma pattuita.

0:30:03.950,0:30:07.870
"Oh, non vuoi fare quel lavoro?[br]Allora ti pagherò un po' di più"

0:30:07.870,0:30:10.730
Le possibilità sono nulle.

0:30:10.730,0:30:12.650
Cosa potrebbe succedere, allora?

0:30:12.650,0:30:17.430
Be', io e la mia organizzazione

0:30:17.430,0:30:19.950
cerchiamo di promuovere

0:30:19.950,0:30:22.860
una riforma del sistema[br]di protezione sociale.

0:30:22.860,0:30:26.020
Abbiamo lavorato per 100 anni

0:30:26.020,0:30:30.480
su un sistema di protezione[br]sociale con dei diritti.

0:30:30.480,0:30:37.710
E oggi non sta ancora[br]funzionando abbastanza bene.

0:30:37.710,0:30:41.000
Dobbiamo migliorarlo, quindi:

0:30:41.000,0:30:43.590
ma non possiamo gettarlo via.

0:30:43.590,0:30:45.480
Non ne abbiamo il diritto.

0:30:45.480,0:30:49.400
Non penso sia utile[br]"aggiustare le manopole"

0:30:49.400,0:30:52.270
aumentare un po'[br]i bonus famiglia qui,

0:30:52.270,0:30:54.520
diminuire un po' lì e..

0:30:54.520,0:30:57.620
Non funziona più, dobbiamo avere[br]il coraggio di ripensare tutto.

0:30:58.070,0:31:01.840
I giovani sono più disposti a rimettere[br]in discussione i sistemi esistenti,

0:31:01.840,0:31:05.370
e lo vediamo e sentiamo[br]in questo dibattito.

0:31:05.370,0:31:08.000
Come molti altri partecipanti,

0:31:08.000,0:31:11.590
ho sentito buoni argomenti[br]a favore e contro.

0:31:11.590,0:31:15.240
Sì, una mia amica me ne ha[br]parlato uno o due anni fa,

0:31:15.240,0:31:17.390
e all'inizio ero contraria.

0:31:17.390,0:31:20.680
Perché mi sembrava[br]un'utopia di sinistra,

0:31:20.680,0:31:23.560
su cui nessuno poteva essere[br]d'accordo, realisticamente.

0:31:23.560,0:31:26.150
Ma nel frattempo[br]mi sono ben documentata,

0:31:26.150,0:31:27.660
e ho cambiato opinione.

0:31:27.660,0:31:30.680
Vedo una giovane[br]generazione di persone

0:31:30.680,0:31:33.370
che nei prossimi anni

0:31:33.370,0:31:34.840
dovrà farsi sentire.

0:31:34.840,0:31:38.000
Una generazione di giovani che[br]concepiscono diversamente

0:31:38.000,0:31:40.560
il lavoro e la società.

0:31:40.560,0:31:43.080
Prendete me, ad esempio:[br]sono disoccupato.

0:31:43.080,0:31:45.080
Ho studiato,[br]e sono disoccupato.

0:31:45.080,0:31:46.590
Diploma,[br]disoccupato.

0:31:46.590,0:31:49.190
Ho fatto l'Università, l'ho finita,[br]e sono disoccupato.

0:31:49.190,0:31:51.990
Ho pagato per la mia formazione,[br]e sono ancora disoccupato.

0:31:51.990,0:31:54.000
Se qualcuno fosse al mio posto,[br]vi direbbe:

0:31:54.000,0:31:56.910
lasciate perdere,[br]fatevi una bella dormita.

0:31:56.910,0:32:00.560
I giovani pensano in modo diverso[br]dalle precedenti generazioni.

0:32:00.560,0:32:04.680
Per loro il mondo è una novità,[br]lo stanno scoprendo.

0:32:04.680,0:32:06.980
Penso che i giovani

0:32:06.980,0:32:10.150
siano molto più disposti a riconoscere[br]l'abbondanza in cui viviamo.

0:32:10.150,0:32:13.150
Penso sia un bene[br]che le persone inizino a pensare

0:32:13.150,0:32:16.680
ai diritti sociali delle persone,

0:32:16.680,0:32:19.400
mentre oggi la bilancia[br]pende verso i doveri.

0:32:19.400,0:32:22.720
Oggigiorno tutti sono ossessionati[br]dall'attivarsi, darsi da fare:

0:32:22.720,0:32:25.030
certo, abbiamo il dovere di contribuire,

0:32:25.030,0:32:27.280
ma abbiamo anche il diritto[br]a ricevere qualcosa.

0:32:27.280,0:32:30.150
Il reddito di base riconosce[br]quel diritto, e genera felicità.

0:32:30.150,0:32:34.150
Allora voglio chiedervi cosa fareste,[br]in un sistema col reddito di base,

0:32:34.150,0:32:38.160
quando qualcuno,[br]in un certo momento,

0:32:38.160,0:32:42.230
attraversa tempi duri:

0:32:42.230,0:32:46.280
per esempio, una sera esce[br]a giocare e perde tutto.

0:32:46.280,0:32:50.190
Non ha di che mangiare.[br]Che gli dite?

0:32:50.190,0:32:53.750
"Hai avuto la tua possibilità.[br]Mi dispiace"?

0:32:53.750,0:32:56.040
Lo lasciate morire[br]vicino al tombino, o cosa?

0:32:56.040,0:32:58.180
Un reddito universale

0:32:58.180,0:33:02.000
significa, io so che lo ricevi,[br]tu sai che lo ricevo.

0:33:02.000,0:33:04.520
Significa che posso dirti:

0:33:04.520,0:33:08.880
"Ora hai un reddito di base,[br]cerca di farne qualcosa di buono."

0:33:08.880,0:33:10.880
E tu puoi dire[br]lo stesso a me.

0:33:10.880,0:33:16.560
Quando parli agli abitanti[br]di Otjivero, ti dicono:

0:33:16.560,0:33:20.030
ci sentiamo una grande famiglia.

0:33:21.440,0:33:27.480
Ci hanno detto che prima del progetto[br]non si curavano l'uno dell'altro.

0:33:28.160,0:33:33.140
Anche se c'era un litigio[br]nella casa di fianco,

0:33:33.140,0:33:36.110
non si disturbavano ad aiutarli.

0:33:36.110,0:33:41.200
Ma ora sono diventati[br]una grande famiglia.

0:33:46.000,0:33:50.510
Il reddito di base, dunque,[br]rafforza i legami di comunità.

0:33:50.510,0:33:52.280
Ma l'inflazione?

0:33:52.280,0:33:53.960
Da ricchi consumatori belgi,

0:33:53.960,0:33:56.160
non vorremmo sapere prima[br]se il prezzo del pane

0:33:56.160,0:33:59.000
finirà per triplicare[br]improvvisamente?

0:33:59.750,0:34:05.160
I prezzi potrebbero[br]addirittura scendere.

0:34:05.160,0:34:10.150
Se offri un reddito di base,[br]e aumenta la domanda

0:34:10.150,0:34:15.600
di cibo o servizi locali,[br]cosa succede?

0:34:15.600,0:34:19.350
Si faranno vivi, perché le persone[br]hanno un incentivo maggiore

0:34:19.350,0:34:22.630
ad aumentare l'offerta[br]di questi beni.

0:34:22.630,0:34:29.560
Il denaro circola, migliorando[br]l'economia della nazione

0:34:29.560,0:34:34.920
e, se per questo, quella delle[br]cosiddette aree rurali.

0:34:34.920,0:34:40.280
Così rafforzi l'economia locale,[br]crei posti di lavoro

0:34:40.280,0:34:44.280
e questo tende a[br]sostituire le importazioni.

0:34:44.280,0:34:46.360
Il denaro non sparirà,

0:34:46.360,0:34:52.969
a differenza dei diamanti[br]che vengono venduti all'estero.

0:34:52.969,0:34:55.150
Resta qui.

0:34:55.150,0:34:58.080
Porta a una maggiore[br]creazione di ricchezza,

0:34:58.080,0:35:02.200
perché la produzione aumenta,[br]e così il gettito fiscale.

0:35:02.200,0:35:04.960
Potete quindi scoprire

0:35:04.960,0:35:08.280
che adottare il reddito di base[br]promuove la crescita.

0:35:08.280,0:35:11.160
Non penso che servano[br]altri studi pilota

0:35:11.160,0:35:14.320
per dimostrarne[br]le potenzialità.

0:35:14.320,0:35:17.510
Otjivero è una finestra

0:35:17.510,0:35:20.770
su quello che la Namibia[br]può diventare in futuro.

0:35:20.770,0:35:25.200
Sì, la Namibia può essere[br]un esempio per gli altri.

0:35:25.200,0:35:30.400
Se solo i suoi leader mostreranno[br]il coraggio e la volontà politica,

0:35:30.400,0:35:33.640
la Namibia può diventare una[br]nazione modello per il mondo.

0:35:33.640,0:35:38.640
Improvvisamente, la gente dice:[br]wow, per molti anni abbiamo creduto

0:35:38.640,0:35:43.200
che fosse impossibile avere[br]un reddito di base in.. Africa?!

0:35:43.200,0:35:46.260
La nostra coalizione ha fatto i calcoli.

0:35:46.260,0:35:50.040
E abbiamo scoperto[br]che è fattibile

0:35:50.040,0:35:52.680
implementare un reddito di[br]base a livello nazionale.

0:36:12.000,0:36:14.520
E in Belgio?

0:36:14.520,0:36:16.820
Possiamo permettercelo, in Belgio?

0:36:16.820,0:36:20.510
Non. Possiamo. Permettercelo.

0:36:20.510,0:36:23.510
Balle, il mondo è abbastanza ricco.

0:36:23.510,0:36:26.640
Ormai sappiamo tutti che le 85[br]persone più ricche del mondo

0:36:26.640,0:36:29.710
guadagnano quanto[br]i 3,5 miliardi più poveri.

0:36:29.710,0:36:32.500
Con un reddito di base, si risparmiano[br]alcune voci di spesa

0:36:32.500,0:36:34.190
della protezione sociale attuale.

0:36:34.190,0:36:36.800
Il sostegno al reddito,[br]per esempio, scompare.

0:36:36.800,0:36:39.320
Le ho calcolate, queste voci.

0:36:39.320,0:36:42.480
Stiamo parlando di 12[br]o 13 miliardi risparmiabili.

0:36:42.480,0:36:46.640
Ma 12 o 13 miliardi non bastano.

0:36:46.640,0:36:51.070
E sfido tutti i sostenitori[br]del reddito di base

0:36:51.070,0:36:57.130
a presentarmi un dettagliato[br]piano di finanziamento.

0:36:58.000,0:37:01.070
Agli ordini, signora Mestrum:[br]le presentiamo Pierre Catelin,

0:37:01.070,0:37:03.600
Ismaël Daoud e Axelle De Brandt.

0:37:03.600,0:37:06.600
Axelle e Pierre sono terapeuti[br]e stanno lavorando al loro libro

0:37:06.600,0:37:10.350
'Reddito di Base XXL'.

0:37:10.350,0:37:13.840
Ismaël è un ingegnere e ha lavorato[br]per 6 mesi, nel suo tempo libero,

0:37:13.840,0:37:15.430
all'elaborazione del modello.

0:37:15.430,0:37:20.000
Nel suo tempo libero, perché per ora[br]non abbiamo un reddito di base

0:37:20.000,0:37:23.000
che ci renda cittadini[br]liberi e innovativi.

0:37:23.000,0:37:29.000
Il modello di reddito di base[br]di Pierre ed Axelle è molto generoso,

0:37:29.000,0:37:32.800
per cui la mia prima reazione[br]è stata: non è possibile!

0:37:32.800,0:37:39.310
Ma poi mi sono incuriosito[br]e ho provato a calcolarlo.

0:37:43.640,0:37:47.320
Se il reddito di base verrà introdotto,[br]sarà approvato qui.

0:37:47.320,0:37:53.200
Ci vorrà del coraggio: rinuncerebbero[br]a un grande potere, approvandolo.

0:38:00.120,0:38:04.480
Qui siamo nella Camera[br]del Parlamento Federale belga.

0:38:04.480,0:38:08.760
Di recente hanno votato[br]la sesta riforma dello Stato,

0:38:08.760,0:38:11.590
che trasferisce competenze

0:38:11.590,0:38:14.440
dal livello federale[br]verso le regioni e le comunità.

0:38:14.440,0:38:16.560
Ma ci siamo dimenticati dei cittadini.

0:38:16.560,0:38:22.200
Dobbiamo organizzare un trasferimento[br]di competenze dalle PA ai cittadini

0:38:22.200,0:38:26.320
per cui sarà necessaria[br]una settima riforma dello Stato.

0:38:27.480,0:38:31.920
Nel mio lavoro, per molto tempo

0:38:31.920,0:38:35.600
ho aiutato le persone[br]a riorganizzare le loro vite.

0:38:35.600,0:38:41.060
E spesso, le persone mi dicono

0:38:41.060,0:38:43.300
di aver bisogno di più soldi[br]e di più tempo.

0:38:43.300,0:38:46.430
La cifra è stata stabilita,

0:38:46.430,0:38:49.540
in miliardi di franchi.

0:38:50.080,0:38:54.000
Servono 187 miliardi[br]per pagare un reddito di base

0:38:54.000,0:38:58.400
di 1500 euro ad ogni adulto,[br]per tutta la vita,

0:38:58.400,0:39:00.310
e 200 euro a ogni minore,

0:39:00.310,0:39:05.700
più tutte le indennità personali[br]a carico dello Stato.

0:39:05.700,0:39:09.390
Abbiamo rifatto i conti,[br]e sembrano corretti.

0:39:09.390,0:39:12.000
Ma non è uno schema[br]un po' troppo generoso?

0:39:13.240,0:39:17.440
Se gli importi fossero minori, temo,

0:39:17.440,0:39:20.520
potremmo sacrificare il maggior[br]vantaggio potenziale:

0:39:20.520,0:39:22.800
ottenere più libertà.

0:39:22.800,0:39:28.160
Per prima cosa, alcune spese statali[br]diventerebbero superflue,

0:39:28.160,0:39:31.800
perché il reddito di base[br]le sostituirebbe.

0:39:31.800,0:39:37.120
Lo Stato non avrebbe più bisogno di 41[br]miliardi per pagare le pensioni,

0:39:37.120,0:39:40.680
perché il reddito di base è di per sé[br]una specie di pensione.

0:39:40.680,0:39:43.800
Anche le indennità di disoccupazione[br]diventerebbero ridondanti,

0:39:43.800,0:39:47.400
perché in questo sistema[br]non c'è disoccupazione.

0:39:47.400,0:39:50.480
Ricevi 1500 euro al mese,[br]che lavori o no.

0:39:50.740,0:39:53.940
Un'intera classe di trasferimenti,[br]come le indennità e le pensioni,

0:39:53.940,0:39:58.320
possono essere sostituite,[br]risparmiando così 71 miliardi;

0:39:58.320,0:40:02.160
ma restano da trovare[br]altri 116,7 miliardi.

0:40:02.160,0:40:05.400
Con una decisa[br]razionalizzazione della PA,

0:40:05.400,0:40:08.020
Ishmael conta di recuperare[br]altri 25 miliardi.

0:40:10.080,0:40:15.400
La terza parte sono i proventi extra[br]di una riforma fiscale,

0:40:15.400,0:40:20.160
che si concentrerà sui soggetti[br]oggi tassati troppo poco.

0:40:20.160,0:40:23.760
Le tasse sul capitale, in Belgio,[br]oggi sono circa al 6%,

0:40:23.760,0:40:28.440
quelle sul lavoro al 43%,[br]quindi uno scarto enorme.

0:40:28.440,0:40:34.280
L'idea è quella di aumentare le tasse[br]sul capitale, mobiliare o immobiliare,

0:40:34.280,0:40:40.200
così è possibile ridurre[br]le tasse sul lavoro.

0:40:40.200,0:40:43.840
Il risultato è un sistema[br]più equilibrato,

0:40:43.840,0:40:46.960
in cui le persone non devono[br]scendere in strada a protestare,

0:40:46.960,0:40:50.000
perché sentono di aver[br]contribuito abbastanza.

0:40:50.000,0:40:54.320
Lo reputiamo un contributo[br]nel senso nobile del termine,

0:40:54.320,0:40:57.120
che offre un grande aiuto alla società.

0:40:57.120,0:40:59.960
Oggi le persone sentono[br]la parola 'contribuzione'

0:40:59.960,0:41:04.480
e capiscono 'ennesima rapina'.[br]Non è quello lo scopo.

0:41:04.480,0:41:08.120
Dovrebbe esservi un'IVA differenziata:

0:41:08.120,0:41:12.480
più alta per i beni di lusso,[br]più bassa per i beni di prima necessità.

0:41:12.480,0:41:16.960
Ma l'I.V.A. media dovrebbe[br]essere intorno al 25%

0:41:16.960,0:41:21.010
Questo dà un gettito[br]di altri 16 miliardi.

0:41:21.010,0:41:25.200
Con un aumento medio dell'IVA al 25%

0:41:25.200,0:41:30.160
e altre correzioni fiscali,[br]arriviamo a 95,4 miliardi.

0:41:30.160,0:41:32.480
Questo ci porta ad un saldo positivo.

0:41:32.480,0:41:36.510
Questo modello porta ad un guadagno,[br]per il Governo, di oltre 4 miliardi.

0:41:37.310,0:41:40.510
La Namibia ci ha mostrato come il potere[br]d'acquisto possa aumentare.

0:41:40.510,0:41:42.670
Ma una previsione esatta[br]del potere d'acquisto

0:41:42.670,0:41:45.280
non è possibile,[br]con questo modello statico.

0:41:45.280,0:41:47.000
Tuttavia, loro tengono anche conto

0:41:47.000,0:41:49.600
di alcuni guadagni residui[br]e dei costi del Governo.

0:41:49.600,0:41:53.920
Il costo per l'introduzione[br]di un reddito di base è 0 euro,

0:41:53.920,0:41:57.520
se alcune imprese statali[br]verranno privatizzate.

0:41:57.520,0:42:01.250
Cari Pierre, Ishmael e Axelle,[br]siete davvero sicuri di questo modello?

0:42:02.200,0:42:03.640
Sì,[br]-Assolutamente.

0:42:03.640,0:42:05.640
In realtà permetterà[br]di risparmiare risorse

0:42:05.640,0:42:08.600
senza peggiorare la qualità dei servizi.

0:42:08.600,0:42:12.000
Perché così il sistema[br]è molto più semplice:

0:42:12.000,0:42:16.200
parti da una tabula rasa,

0:42:16.200,0:42:21.050
senza "a priori" o ideologie[br]politiche di sorta.

0:42:21.050,0:42:23.910
Sì, ma perché dovremmo farlo?

0:42:23.910,0:42:27.440
Perché dovremmo pagarlo[br]anche ai ricchi?

0:42:27.440,0:42:30.180
Qualcuno mi risponde[br]a questa semplice domanda?

0:42:30.180,0:42:34.880
Il reddito di base è per tutti,[br]è questa la differenza.

0:42:34.880,0:42:40.880
Alcune persone non capiscono[br]che escludere i ricchi

0:42:40.880,0:42:44.280
è comunque un'esclusione.

0:42:44.280,0:42:48.960
Un reddito di base non esclude nessuno,[br]non c'è conflitto di classe.

0:42:48.960,0:42:50.720
È una questione umana.

0:42:50.500,0:42:53.000
Problema risolto.

0:42:53.000,0:42:55.990
(Applausi)

0:42:55.990,0:42:59.360
I politici temono che se dai[br]troppo potere alle persone,

0:42:59.360,0:43:03.840
alzeranno la testa, reclameranno[br]diritti e acquisteranno potere.

0:43:03.840,0:43:06.160
E penso che i politici temano tutto ciò.

0:43:06.160,0:43:09.000
In Otjivero questo processo[br]di empowerment è visibile.

0:43:09.000,0:43:11.430
Le persone raccontano le proprie storie.

0:43:11.430,0:43:14.590
Hanno persino chiesto al Presidente[br]di prendere parte e dire al mondo,

0:43:14.590,0:43:17.360
se avete ancora dei dubbi[br]sul reddito di base,

0:43:17.360,0:43:20.400
perché non venite a Otjivero[br]e ne discutete con noi?

0:43:20.400,0:43:25.320
Non è che i politici non ne parlino.

0:43:25.320,0:43:31.600
Molti politici in Germania, Svizzera[br]e Canada ne parlano.

0:43:31.600,0:43:34.880
Entrerà nell'agenda politica[br]di tutti, tra non molto.

0:43:35.000,0:43:37.680
Uno dei problemi, col reddito di base,

0:43:37.680,0:43:44.720
è che in ciascun partito[br]ci sono sostenitori ed oppositori,

0:43:44.720,0:43:50.640
e a volte agiscono in modo molto emotivo,

0:43:50.640,0:43:53.370
che rende difficile fare progressi.

0:43:53.370,0:43:57.180
Perché è difficile per un partito[br]trovare abbastanza unità interna

0:43:57.180,0:43:59.280
da promuoverre l'idea efficacemente.

0:43:59.280,0:44:01.480
Per me dimostra anche[br]che si tratta di un'idea

0:44:01.480,0:44:03.640
del futuro, non del passato,

0:44:03.640,0:44:06.720
perché la polarità[br]destra-sinistra è un'illusione.

0:44:06.720,0:44:12.280
Viene dal nostro sistema[br]parlamentare fermo all'Ottocento.

0:44:12.280,0:44:17.590
Il solo partito belga che contempli[br]il reddito di base nel suo programma

0:44:17.590,0:44:20.000
è il Partito Pirata.

0:44:27.840,0:44:30.920
Il loro messaggio è:[br]Reddito di base, adesso.

0:44:30.920,0:44:35.140
Nessuno propone[br]un altro paradigma economico

0:44:35.140,0:44:37.630
o un altro modo di concepire il welfare,

0:44:37.630,0:44:40.180
siamo bloccati nel[br]'qui e ora',

0:44:40.180,0:44:41.870
non osiamo innovare radicalmente

0:44:41.870,0:44:44.280
perché dobbiamo fidelizzare gli elettori,

0:44:44.280,0:44:47.090
accontentarli, e non[br]crediamo in questa misura.

0:44:47.090,0:44:52.400
Ogni nuovo partito, specie quelli[br]che propongono idee nuove e "fresche",

0:44:52.400,0:44:57.800
fa più paura di un'idiota[br]che ricicla aria fritta.

0:44:57.800,0:45:01.220
Sotto questo profilo eravamo[br]un partito molto pericoloso,

0:45:01.220,0:45:06.130
perché avevamo un'identità[br]forte, ce lo aspettavamo.

0:45:06.130,0:45:11.380
Duchâtelet ha avenzato, negli anni '90,[br]una chiara proposta di reddito di base

0:45:11.380,0:45:13.570
col suo partito, Vivant.

0:45:13.570,0:45:15.900
Avevamo molti voti, tra l'altro.

0:45:15.900,0:45:19.840
Nel 1999 abbiamo preso un voto su 40:

0:45:19.840,0:45:23.850
un enorme successo per un partito che[br]non è andato quasi mai in televisione.

0:45:23.850,0:45:27.000
Subito dopo le elezioni[br]nazionali, dunque,

0:45:27.000,0:45:29.250
è stata introdotta[br]una soglia di sbarramento,

0:45:29.250,0:45:32.520
per sincerarsi che alle elezioni[br]successive saremmo rimasti eclusi.

0:45:52.980,0:45:57.070
Per il vantaggio dei ricchi,[br]gli impiegati devono fare sacrifici.

0:45:57.450,0:46:01.320
Sta diventando estremamente urgente

0:46:01.320,0:46:04.840
una nuova politica[br]progressiva redistributiva

0:46:04.840,0:46:07.800
e un nuovo sistema[br]di distribuzione del reddito

0:46:07.800,0:46:11.480
in cui le persone abbiano il diritto[br]a una sicurezza di base

0:46:11.480,0:46:14.400
per esistere come esseri umani[br]nella società moderna.

0:46:14.400,0:46:18.810
Se il reddito di base non farà parte[br]di questa strategia progressiva,

0:46:18.810,0:46:21.130
ritengo che siamo autorizzati

0:46:21.130,0:46:24.510
ad essere molto preoccupati[br]su quello che succederà.

0:46:24.510,0:46:28.500
È importante, quindi, che questa utopia,[br]questo sogno, dia una speranza

0:46:28.500,0:46:34.310
e diffonda il concetto che è giusto[br]essere ottimisti, e avere speranze.

0:46:34.310,0:46:37.240
"Indignatevi, impegnatevi"

0:46:37.240,0:46:40.070
disse Hessel, e sono[br]completamente d'accordo.

0:46:40.070,0:46:44.640
Pensate al vostro mondo,[br]alla vostra esistenza, alla vostra vita,

0:46:44.640,0:46:48.510
e cercate di fare qualcosa[br]di significativo nel mondo,

0:46:48.510,0:46:52.100
senza aspettare[br]che uno o l'altro grande leader

0:46:52.100,0:46:53.930
dica dall'alto: "dovete fare così".

0:46:53.930,0:46:59.480
Se permettiamo alle nostre società[br]di diventare sempre più diseguali,

0:46:59.480,0:47:03.540
e sempre più disposte all'insicurezza[br]di intere masse di persone,

0:47:03.540,0:47:05.920
lo scenario sarà spaventoso.

0:47:30.000,0:47:34.120
Una società con meno persone[br]insicure ed arrabbiate:

0:47:34.120,0:47:37.510
è questo che un reddito di base[br]dovrebbe permettere?

0:47:37.510,0:47:40.590
Il reddito di base, inoltre,[br]solleva nuove domande:

0:47:40.590,0:47:43.030
come gestiremo l'immigrazione,

0:47:43.030,0:47:45.960
se verrà introdotto[br]solo in Belgio?

0:47:45.960,0:47:48.600
Non sarebbe necessario[br]implementarlo a livello europeo,

0:47:48.600,0:47:51.510
o addirittura mondiale?

0:47:51.510,0:47:55.120
Non stiamo solo parlando di un'utopia?

0:47:55.120,0:48:00.360
Lasciamelo dire:[br]è impensabile non farlo.

0:48:03.080,0:48:08.880
Tutto ciò di cui abbiamo bisogno[br]è prodotto dall'8% delle persone.

0:48:08.880,0:48:15.150
Cosa facciamo del rimanente 92%,[br]ci dobbiamo inventare nuovi lavori

0:48:15.150,0:48:18.530
in un'amministrazione o l'altra[br]per poter dar loro un reddito?

0:48:18.530,0:48:20.350
Diamolo direttamente a tutti, e basta.

0:48:20.360,0:48:26.360
Le persone sono spaventate[br]dal redddito di base,

0:48:26.360,0:48:32.520
perché non si limita a dare 100 dollari[br]ai namibiani poveri,

0:48:32.520,0:48:35.200
ma stimola a riconsiderare[br]tante, tante altre cose.

0:48:35.200,0:48:39.600
Il fatto è che quando un'idea nuova,

0:48:39.600,0:48:44.160
o comunque un'idea che resiste[br]a tutte le obiezioni, prende piede,

0:48:44.160,0:48:48.500
la sfida maggiore, per le persone,[br]è aprire la mente a riceverla.

0:49:22.450,0:49:24.490
È la mia vita.

0:49:24.490,0:49:28.070
Non è il mio lavoro,[br]è la mia vita.

0:49:59.000,0:50:02.030
Ammettetelo: ora avete[br]qualcosa di cui parlare,

0:50:02.030,0:50:04.960
nei cenoni di Natale[br]che si stanno avvicinando.

0:50:04.960,0:50:07.080
Se volete cercare degli approfondimenti,

0:50:07.080,0:50:09.750
sulla nostra pagina facebook[br]troverete altre informazioni

0:50:09.750,0:50:14.110
sul modello di finanziamento proposto[br]da Ismaël, Pierre en Axelle.

0:50:14.110,0:50:17.320
E per chi ancora ritenesse il reddito[br]di base un'idea stupida,

0:50:17.320,0:50:21.770
anche l'idea di far votare le donne era[br]ritenuta stupida, fino a poco tempo fa.

0:50:22.670,0:50:26.870
Non mi resta che farvi i miei calorosi[br]auguri di Buon Natale

0:50:26.870,0:50:29.800
e di un nuovo anno[br]pieno di piacevoli sorprese.

0:50:29.800,0:50:34.200
Panorama vi aspetta per una nuova[br]puntata, giovedì 8 Gennaio.

0:50:34.200,0:50:36.200
Grazie della cortese attenzione.