WEBVTT

00:00:07.560 --> 00:00:12.600
Mi ha permesso
un'esistenza dignitosa.

00:00:12.600 --> 00:00:17.280
Prima dipendevo da mio marito,

00:00:17.280 --> 00:00:23.470
ma grazie al reddito di base
le cose sono cambiate.

00:00:23.470 --> 00:00:29.780
Riuscire a fare dei bei vestiti,
e poterli vendere, mi fa sentire bene.

00:00:29.780 --> 00:00:32.750
Mi sembra di ridare qualcosa in cambio.

00:00:47.000 --> 00:00:49.600
Buonasera, e benvenuti a Panorama.

00:00:49.600 --> 00:00:53.360
Dimenticate tutto ciò che pensate
su reddito e lavoro:

00:00:53.360 --> 00:00:55.070
stasera faremo tabula rasa

00:00:55.070 --> 00:00:57.070
e vi proporremo una nuova idea:

00:00:57.070 --> 00:01:00.010
un reddito di base per tutti.

00:01:01.700 --> 00:01:05.390
Cosa succederebbe,
e non stiamo scherzando,

00:01:05.390 --> 00:01:08.920
se ogni belga maggiorenne

00:01:08.920 --> 00:01:12.550
ricevesse 1500 euro
dal Governo ogni mese?

00:01:12.550 --> 00:01:15.830
Chi vuole di più può integrare
con un lavoro pagato;

00:01:15.830 --> 00:01:19.670
chi si accontenta dei 1500 euro
può fare tante altre belle cose.

00:01:19.670 --> 00:01:21.710
Tuttavia, elimineremmo ogni altro benefit

00:01:21.710 --> 00:01:25.430
come reddito di integrazione, pensioni,
indennità di disoccupazione ecc.

00:01:25.430 --> 00:01:29.240
Semplicemente, ricevereste
1500 euro al mese.

00:01:29.240 --> 00:01:31.670
Senza condizioni,
per tutta la vita.

00:01:32.530 --> 00:01:34.650
Mi sembra già di sentirvi:
"È una follia!"

00:01:34.650 --> 00:01:36.540
Be', restate con noi allora:

00:01:36.540 --> 00:01:39.300
vi mostreremo come gli Svizzeri faranno

00:01:39.300 --> 00:01:44.100
un referendum sul reddito di base,
e come sia già stato introdotto,

00:01:44.100 --> 00:01:46.840
per esempio, in un villaggio in Namibia.

00:01:46.840 --> 00:01:50.570
Il servizio è di
Alina Kneppens e Josef Devillé.

00:01:55.750 --> 00:01:58.080
La nostra nazione segna il passo:

00:01:58.080 --> 00:02:01.120
battiamo ogni record mondiale
di tempo perso in coda,

00:02:01.120 --> 00:02:04.920
1 lavoratore belga su 10
è a casa con l'esaurimento nervoso

00:02:04.920 --> 00:02:07.030
e siamo i primi al mondo

00:02:07.030 --> 00:02:09.710
per consumo
di antidepressivi e sonniferi.

00:02:09.710 --> 00:02:13.350
Lavoriamo fino allo stremo,
ma Governo dopo Governo

00:02:13.350 --> 00:02:15.280
ci vien chiesto di fare uno sforzo,

00:02:15.280 --> 00:02:17.120
di lavorare ancora di più,

00:02:17.120 --> 00:02:19.040
e il Governo taglia le spese.

00:02:19.040 --> 00:02:22.080
Il Governo vuole rispettare
gli obiettivi di bilancio.

00:02:22.080 --> 00:02:25.490
Queste misure sono parte
del risanamento del bilancio.

00:02:25.490 --> 00:02:28.660
E ora dobbiamo prima di tutto
tagliare le spese.

00:02:28.660 --> 00:02:31.480
Le casse delle Fiandre, del Governo
Federale, sono vuote.

00:02:31.480 --> 00:02:34.110
Lo sforzo richiesto
è già grande, e aumenterà.

00:02:34.110 --> 00:02:36.210
La nostra scelta è questa.

00:02:36.210 --> 00:02:39.680
Si ha la sensazione che molte persone
non ce la facciano più

00:02:39.680 --> 00:02:43.000
e che il ceto medio venga
strizzato come un limone.

00:02:43.490 --> 00:02:48.140
C'è una profonda inquietudine,
tra i lavoratori belgi.

00:02:49.000 --> 00:02:52.000
Spesso ci viene detto
che non ci sono alternative,

00:02:52.000 --> 00:02:54.000
che possiamo solo razionalizzare le spese.

00:02:55.080 --> 00:02:58.090
Ma pare che una grande idea per cambiare

00:02:58.090 --> 00:03:01.010
il modo in cui il governo
fornisce assistenza finanziaria

00:03:01.010 --> 00:03:04.560
faccia presa sia a destra che a sinistra.

00:03:04.560 --> 00:03:06.980
È un livello minimo
di trasferimenti governativi

00:03:06.980 --> 00:03:09.720
conosciuto come Reddito di Base Garantito.

00:03:09.850 --> 00:03:14.480
Come sarebbe il mondo, se tutti avessero
il diritto di ricevere un reddito,

00:03:14.480 --> 00:03:17.280
anche se non trovassero lavoro?

00:03:17.280 --> 00:03:20.420
Oggi parleremo di un'utopia in cui
tutti guadagnano un reddito.

00:03:20.420 --> 00:03:23.460
La Svizzera potrebbe sostituire tutti
i suoi sostegni al reddito

00:03:23.460 --> 00:03:26.000
con un reddito di base incondizionato.

00:03:27.000 --> 00:03:30.560
Che cos'è un reddito
di base incondizionato?

00:03:30.560 --> 00:03:34.870
Esattamente quello che indica
il nome: che ogni maggiorenne,

00:03:34.870 --> 00:03:37.160
a prescindere dal genere
o dal reddito attuale,

00:03:37.160 --> 00:03:40.030
riceve un reddito di base dal Governo,

00:03:40.030 --> 00:03:42.670
senza condizioni, che si
abbia o meno un lavoro,

00:03:42.670 --> 00:03:45.920
si studi o si rimanga a casa
ad accudire i bambini:

00:03:45.920 --> 00:03:50.250
ognuno riceve un reddito di base
per soddisfare i suoi bisogni primari.

00:03:50.250 --> 00:03:55.480
E potete lavorare e guadagnare
quanto volete, in aggiunta a tale reddito.

00:03:55.480 --> 00:03:58.200
In Belgio si lavora

00:03:58.200 --> 00:04:00.360
sul reddito di base fin dagli anni '80.

00:04:00.360 --> 00:04:03.710
Philippe Van Parijs, ha messo
in piedi un gruppo di studio

00:04:03.710 --> 00:04:07.340
con, tra gli altri, Guy Standing
e Roland Duchâtelet.

00:04:07.340 --> 00:04:09.430
Conosciamo già Duchâtelet
dal partito Vivant

00:04:09.430 --> 00:04:13.070
e ora, soprattutto, come proprietario
di diverse squadre di calcio.

00:04:13.070 --> 00:04:15.470
Francine Mestrum è invece
una delle poche,

00:04:15.470 --> 00:04:17.670
ma più accese oppositrici.

00:04:18.940 --> 00:04:23.070
Lo psichiatra Dirk De Wachter, e Sarah
Van Liefferinge del Partito Pirata

00:04:23.070 --> 00:04:25.500
ne vedono i vantaggi
per il benessere delle persone.

00:04:26.750 --> 00:04:28.750
Osserviamo quante persone
sono intrappolate

00:04:28.750 --> 00:04:34.150
nella ruota del topo: lavorare di più,
più a lungo, più sodo,

00:04:34.150 --> 00:04:39.000
così da consumare di più
e far crescere l'economia.

00:04:39.000 --> 00:04:42.590
Ma sentiamo, e molti con noi,
che questo modello è frustrante,

00:04:42.590 --> 00:04:45.070
ci logora e ci svuota emotivamente.

00:04:45.070 --> 00:04:48.260
Molte persone non ce la fanno
a sopportare tanto lavoro,

00:04:48.260 --> 00:04:50.530
lo trovano opprimente,

00:04:50.530 --> 00:04:56.430
vengono da me e mi dicono:
"Dottore, mi aiuti, non ce la faccio più"

00:04:56.430 --> 00:05:01.910
e "mi aiuti", detto a un dottore,
significa "mi dichiari invalido"

00:05:01.910 --> 00:05:04.350
E così, negli ultimi 10 anni
il numero di persone

00:05:04.350 --> 00:05:06.510
dichiarate cronicamente
inadatte al lavoro

00:05:06.510 --> 00:05:08.510
è aumentato del 50%,

00:05:08.510 --> 00:05:11.870
perciò dobbiamo fondamentalmente
ripensare l'organizzazione sociale.

00:05:11.870 --> 00:05:15.350
E il reddito di base è uno
degli strumenti fondamentali

00:05:15.350 --> 00:05:19.000
per dare l'impulso giusto.

00:05:19.420 --> 00:05:23.800
Il momento per un reddito di base è ora.

00:05:23.800 --> 00:05:27.020
E il motivo è che con la globalizzazione,

00:05:27.020 --> 00:05:30.080
che è iniziata negli anni '80,

00:05:30.080 --> 00:05:35.040
l'offerta mondiale di lavoro,

00:05:35.040 --> 00:05:39.440
il numero di persone esposte
al mercato del lavoro mondiale,

00:05:39.440 --> 00:05:41.700
è quadruplicato.

00:05:41.700 --> 00:05:46.010
Di conseguenza, negli ultimi 30 anni

00:05:46.010 --> 00:05:49.740
i nostri salari reali hanno subito
una pressione al ribasso.

00:05:54.510 --> 00:05:56.550
L'economista britannico Guy Standing

00:05:56.550 --> 00:06:00.110
ha coordinato il più grande esperimento
di reddito di base svoltosi finora:

00:06:00.110 --> 00:06:06.120
in India, 20.000 persone hanno ricevuto
un reddito di base per due anni.

00:06:06.120 --> 00:06:10.720
E ora gira il mondo raccontandone
i sorprendenti risultati.

00:06:10.720 --> 00:06:12.670
Di recente è stato invitato a Bruxelles,

00:06:12.670 --> 00:06:15.690
su invito dell'ex commissario europeo

00:06:15.690 --> 00:06:18.540
per l'Occupazione e gli Affari Sociali,
László Andor.

00:06:20.420 --> 00:06:22.610
Vi ringrazio molto.

00:06:22.610 --> 00:06:28.060
La cosa peggiore sarebbe
ritornare al sistema precedente.

00:06:28.060 --> 00:06:32.480
Il professor Standing proviene
dall'International Labour Organization.

00:06:32.480 --> 00:06:37.160
Ora scrive libri sui crescenti
settori di disagio sociale

00:06:37.160 --> 00:06:40.440
e su quello che, con un
neologismo, chiama il precariato.

00:06:40.440 --> 00:06:43.070
Il precariato consiste

00:06:43.070 --> 00:06:47.250
in milioni e milioni di persone

00:06:47.250 --> 00:06:50.770
esposte a una continua
incertezza lavorativa.

00:06:50.770 --> 00:06:52.900
Che non sanno cosa sarà di loro.

00:06:52.900 --> 00:06:56.280
Che non hanno prospettive di carriera.

00:06:56.280 --> 00:07:00.130
È un trend in cui siamo intrappolati
dagli anni '80, con Thatcher e Reagan,

00:07:00.130 --> 00:07:03.310
e dopo 30 anni di "l'avidità è giusta"

00:07:03.310 --> 00:07:05.360
forse è il momento
di provare qualcos'altro.

00:07:05.360 --> 00:07:08.000
Nuovi modelli, ora!

00:07:09.720 --> 00:07:13.240
Investiamo sulle persone,
non sugli armamenti!

00:07:13.240 --> 00:07:15.180
Zitto e lavora!

00:07:15.180 --> 00:07:17.240
Austerità sulla guerra,
non sull'educazione!

00:07:17.240 --> 00:07:19.270
Non si risparmia sul nostro futuro!

00:07:19.270 --> 00:07:22.280
Di pù ? Più in fretta? Più a lungo?
Come macchine?

00:07:23.720 --> 00:07:28.000
E questa incertezza
è estremamente stressante.

00:07:28.000 --> 00:07:34.780
I precari vivono perlopiù
sull'orlo della bancarotta.

00:07:36.000 --> 00:07:40.010
Un imprevisto,
e sono in strada.

00:07:40.010 --> 00:07:45.360
A seconda dei paesi,
siamo da 2 a 3 volte più ricchi,

00:07:45.360 --> 00:07:49.320
pro capite,
che nei ruggenti anni '60,

00:07:49.320 --> 00:07:52.690
eppure facciamo ancora i conti
con una disoccupazione spaventosa.

00:07:52.690 --> 00:07:57.280
La gente ha paura di perdere il lavoro,
anche se siamo 2/3 volte più ricchi.

00:07:57.290 --> 00:08:00.230
Siamo pazzi, o cosa?

00:08:00.230 --> 00:08:03.870
La povertà si cura col reddito,

00:08:03.870 --> 00:08:07.770
quindi le persone devono ricevere
indennità sufficientemente alte,

00:08:07.770 --> 00:08:09.980
cosa che oggi non avviene.

00:08:09.980 --> 00:08:14.020
I sostenitori del reddito di base,
sotto questo profilo, hanno ragione:

00:08:14.020 --> 00:08:16.930
ai poveri serve un reddito,

00:08:16.930 --> 00:08:19.000
per vivere dignitosamente.

00:08:21.470 --> 00:08:24.280
Per vedere coi nostri occhi
l'effetto del reddito di base

00:08:24.280 --> 00:08:28.390
sulle persone povere,
siamo andati in Namibia,

00:08:28.390 --> 00:08:30.470
una terra di grandi contrasti.

00:08:30.470 --> 00:08:33.600
I profitti giganteschi
delle estrazioni di diamanti

00:08:33.600 --> 00:08:38.970
sono in stridente contrasto con la
situazione di povertà generale.

00:08:40.280 --> 00:08:43.520
Otjivero è un povero
villaggio nel deserto

00:08:43.520 --> 00:08:45.790
dove le persone non
possiedono pressoché nulla.

00:08:47.960 --> 00:08:51.530
Eravamo molto poveri, qui a Otjivero.

00:08:51.530 --> 00:08:53.530
Ma grazie al reddito di base,

00:08:53.530 --> 00:08:56.030
finalmente avevamo
di che mangiare e dormire.

00:08:56.940 --> 00:09:01.150
Otjivero è stata scelta nel
2009 per un esperimento

00:09:01.150 --> 00:09:06.070
in cui i suoi 930 abitanti ricevevano
100 dollari namibiani al mese,

00:09:06.070 --> 00:09:08.870
o circa 7 euro a persona,

00:09:08.870 --> 00:09:11.560
senza condizioni: la gente
era libera di decidere

00:09:11.560 --> 00:09:14.060
come spendere quel denaro.

00:09:14.060 --> 00:09:20.470
Erano soprattutto baracche
di plastica e cartone,

00:09:20.470 --> 00:09:22.730
dove la gente si riparava.

00:09:22.730 --> 00:09:26.400
E quel reddito ha dimostrato come,

00:09:26.400 --> 00:09:32.000
da 6 a 12 mesi dopo
l'avvio dell'esperimento,

00:09:32.000 --> 00:09:37.360
l'aspetto di Otjivero
abbia iniziato a cambiare.

00:09:38.000 --> 00:09:42.480
Il consiglio delle chiese namibiane,
alcuni sindacati e ONG

00:09:42.480 --> 00:09:45.750
hanno erogato i fondi per questo 
progetto straordinario.

00:09:45.750 --> 00:09:49.400
Sono stati il sacerdote Wilfred Diegaart
e il vescovo Zephania Kameeta

00:09:49.400 --> 00:09:53.560
a scegliere Otjivero
come laboratorio ideale.

00:09:53.560 --> 00:09:56.380
Questo fazzoletto di terra
di nessuno, in mezzo al deserto,

00:09:56.380 --> 00:09:58.670
è popolato da diversi gruppi etnici.

00:09:59.840 --> 00:10:02.010
Gli scienziati
Claudia e Dirk Haarmann

00:10:02.010 --> 00:10:04.630
hanno svolto un'intensa attività
di ricerca sul campo,

00:10:04.630 --> 00:10:07.390
e in cooperazione con l'Università
di Città del Capo

00:10:07.390 --> 00:10:09.000
hanno analizzato i risultati.

00:10:09.000 --> 00:10:11.510
Quando è iniziato il progetto pilota,
pensavamo

00:10:11.510 --> 00:10:14.030
che 100 dollari namibiani
non fossero granché,

00:10:14.030 --> 00:10:17.800
che avrebbero solo migliorato
la sicurezza alimentare

00:10:17.800 --> 00:10:23.000
e aiutato un po' le persone
a gestire la loro povertà quotidiana.

00:10:23.000 --> 00:10:26.380
Ma i risultati
ci hanno molto sorpreso:

00:10:26.380 --> 00:10:31.890
la malnutrizione è crollata
dal 42 al 10 per cento,

00:10:31.890 --> 00:10:34.160
le persone avevano
abbastanza cibo da mangiare.

00:10:34.160 --> 00:10:38.280
Ma la cosa sorprendente è che
iniziarono a diventare davvero attive,

00:10:38.280 --> 00:10:40.560
e a prendere le loro vite
nelle proprie mani.

00:10:40.560 --> 00:10:44.300
E nel villaggio si è messo in moto
un processo di empowerment.

00:10:46.360 --> 00:10:49.400
Grazie al reddito di base,
la mia attività prospera.

00:10:49.400 --> 00:10:52.800
Sono un falegname: faccio letti, armadi.

00:10:54.000 --> 00:10:58.240
Pensiamo a come
migliorare le nostre vite.

00:10:58.240 --> 00:11:04.040
Marie-Rose ha iniziato come parrucchiera,
e ora vende anche pane e biscotti.

00:11:05.240 --> 00:11:07.560
È il mio lavoro.

00:11:07.560 --> 00:11:09.440
Mi pagano, per questo.

00:11:10.770 --> 00:11:14.000
Si chiama potere d'acquisto:
se dai denaro alle persone,

00:11:14.000 --> 00:11:16.000
potranno spenderlo.

00:11:17.600 --> 00:11:21.760
Il più grande successo
a cui ho assistito

00:11:21.760 --> 00:11:24.640
è stata l'apertura di un forno

00:11:24.640 --> 00:11:27.640
coi proventi del reddito di base.

00:11:27.640 --> 00:11:29.240
Mi chiamo Frida.

00:11:29.240 --> 00:11:34.440
Ora il forno ha raggiunto
l'autosufficienza economica.

00:11:34.440 --> 00:11:39.840
Se dai del denaro alle persone,
diventeranno pigre - ma scherziamo?

00:11:39.840 --> 00:11:43.880
Guardami, non mi sto impigrendo,
anzi: torno finalmente a sperare,

00:11:43.880 --> 00:11:48.000
e sono sempre indaffarata.

00:11:48.000 --> 00:11:53.440
Se dai il denaro alle persone, possono
decidere autonomamente che farne.

00:11:53.440 --> 00:11:57.760
Il Governo ci dava solo farina di mais,

00:11:57.760 --> 00:12:00.440
ma non tutti vogliono polenta.

00:12:00.440 --> 00:12:03.600
Come fai a dire che tutti si
accontenterebbero della polenta?

00:12:03.600 --> 00:12:06.160
Non va bene a tutti!

00:12:07.250 --> 00:12:11.280
Dai loro il denaro, così possono
decidere in cosa spenderlo.

00:12:11.280 --> 00:12:16.520
Ed è così che gli adulti
imparano a vivere.

00:12:16.520 --> 00:12:21.120
È una politica adulta,
più che paternalistica.

00:12:22.000 --> 00:12:25.910
Ma perché abbiamo bisogno di un
reddito di base in Belgio,

00:12:25.910 --> 00:12:29.240
quando abbiamo già un sistema
di benefit così esteso?

00:12:29.240 --> 00:12:34.480
Be', il denaro lo ottieni senza
condizioni solo se sei il re.

00:12:34.480 --> 00:12:37.590
Il Belgio ha una rete
di sicurezza sociale buona,

00:12:37.590 --> 00:12:41.030
ma terribilmente complessa.

00:12:41.030 --> 00:12:44.440
Se un soggetto ricomincia a lavorare
part-time, come a volte succede,

00:12:44.440 --> 00:12:47.550
guadagna meno della
pensione di invalidità.

00:12:47.550 --> 00:12:50.390
Viene quasi punito per lavorare.

00:12:50.390 --> 00:12:52.800
Il che è incredibilmente
controproducente.

00:12:52.800 --> 00:12:56.750
Ti rende dipendente dal sistema,
e distrugge la motivazione al lavoro.

00:12:56.750 --> 00:13:00.070
Con un lavoro a basso reddito,

00:13:00.070 --> 00:13:02.150
guadagni meno dei benefit.

00:13:02.150 --> 00:13:05.110
Quindi l'argomento principale
a favore del reddito di base,

00:13:05.110 --> 00:13:07.320
nel contesto belga
e più in generale europeo,

00:13:07.320 --> 00:13:10.750
è che il sistema attuale crea una
sorta di trappola della povertà,

00:13:10.750 --> 00:13:17.390
della disoccupazione, perché
queste indennità sono condizionate.

00:13:17.390 --> 00:13:20.750
Siamo arrivati al punto
di pagare un occupato

00:13:20.750 --> 00:13:25.280
perché controlli cosa sta facendo
un disoccupato: follia pura!

00:13:25.280 --> 00:13:31.110
E con un reddito di base, non hai
bisogno di un'amministrazione complessa.

00:13:31.110 --> 00:13:34.920
Oggi la redistribuzione di ricchezza
ci impone di dare molto denaro

00:13:34.920 --> 00:13:38.960
a persone che svolgono
un lavoro francamente inutile.

00:13:38.960 --> 00:13:41.160
O a persone che comunque
sono sostituibili.

00:13:41.160 --> 00:13:43.910
Possiamo rendere la redistribuzione
molto più efficiente

00:13:43.910 --> 00:13:46.600
dando semplicemente un reddito di base.

00:13:46.600 --> 00:13:50.200
E così le persone non hanno
bisogno di imbrogliare.

00:13:50.200 --> 00:13:52.880
Non hanno nemmeno modo,
di imbrogliare.

00:14:00.000 --> 00:14:04.200
Se nessuno deve imbrogliare,
per avere un reddito di base,

00:14:04.200 --> 00:14:07.790
nessuno deve
essere controllato.

00:14:07.790 --> 00:14:09.640
Uno dei capitoli principali

00:14:09.640 --> 00:14:13.110
del nostro sistema sociale
diventa così obsoleto.

00:14:14.430 --> 00:14:17.500
Qualcuno cercava un'altra voce
di spesa da tagliare?

00:14:23.760 --> 00:14:27.710
Il reddito di base è un'idea
che si rifiuta di morire.

00:14:27.710 --> 00:14:31.710
È iniziata con Thomas
Payne nel 1795.

00:14:31.710 --> 00:14:34.110
Ma anche nel 1848,
a Bruxelles,

00:14:34.110 --> 00:14:38.750
il liberale belga Joseph Charlier
ne scrisse, in questa casa.

00:14:44.640 --> 00:14:46.600
La sua è stata una vera proposta

00:14:46.600 --> 00:14:48.840
di reddito di base incondizionato.

00:14:48.840 --> 00:14:51.000
Modesto, ma incondizionato.

00:14:51.640 --> 00:14:56.470
Solo la persona che ha soddisfatto
i suoi bisogni di base

00:14:56.470 --> 00:14:58.280
è indipendente.

00:14:58.280 --> 00:15:04.990
Chi invece dipende da altri, per le sue
necessità fondamentali, è uno schiavo.

00:15:05.000 --> 00:15:12.000
Questo è forse l'ultimo passaggio,
che mostra bene le sue ambizioni.

00:15:12.120 --> 00:15:19.120
'La risposta al problema sociale
è tanto semplice quanto potente.'

00:15:20.000 --> 00:15:23.430
Che un'idea semplice possa avere
conseguenze tanto potenti,

00:15:23.430 --> 00:15:26.240
lo dimostra anche questo fenomeno belga.

00:15:26.240 --> 00:15:27.750
No, grazie.

00:15:27.750 --> 00:15:30.750
Sto scherzando! Gracias!

00:15:30.750 --> 00:15:35.720
Sì, con 2000 euro al mese non hai
più pensieri per il resto della vita.

00:15:35.720 --> 00:15:37.920
Win For Life, vinci per la vita.

00:15:37.920 --> 00:15:41.480
Ho grattato quel biglietto nel 2010,

00:15:41.480 --> 00:15:45.070
e subito non mi sono resa conto.

00:15:45.070 --> 00:15:49.000
Ma quando metti
il biglietto nella macchina,

00:15:49.000 --> 00:15:52.110
e suona il jingle, ho pensato:

00:15:52.110 --> 00:15:53.710
"ma allora è vero!".

00:15:53.710 --> 00:15:55.790
E la cassiera ha detto,
"Sei fortunata!",

00:15:55.790 --> 00:15:58.840
perché la lotteria paga
il primo giorno del mese,

00:15:58.840 --> 00:16:03.350
quindi a partire da dopodomani,
ogni mese 2000 euro

00:16:03.350 --> 00:16:05.240
saranno versati
sul tuo conto,

00:16:05.240 --> 00:16:06.670
per il resto della tua vita.

00:16:06.670 --> 00:16:09.150
Chiameremo la nostra
vincitrice Anja.

00:16:09.150 --> 00:16:11.150
È preoccupata dalle accuse

00:16:11.150 --> 00:16:13.880
di diventare pigra
per il resto della vita.

00:16:15.370 --> 00:16:18.900
In realtà lavoro più di prima,

00:16:18.900 --> 00:16:20.600
da quando ho vinto il Win for Life.

00:16:20.600 --> 00:16:22.750
Ma uno dei motivi
è che mi piace farlo.

00:16:22.750 --> 00:16:27.920
Quello che faccio come indipendente
non lo percepisco come lavoro,

00:16:27.920 --> 00:16:32.350
perché mi piace farlo, ma se
non fosse stato per Win for Life,

00:16:32.350 --> 00:16:36.950
non avrei mai potuto fare
quello che mi piace fare.

00:16:36.950 --> 00:16:38.740
È fantastico.

00:16:38.740 --> 00:16:40.460
Quella donna fa ciò che ama.

00:16:40.460 --> 00:16:43.080
È libera, è questo il punto.

00:16:43.080 --> 00:16:45.950
Un reddito di base
è un reddito di libertà,

00:16:45.950 --> 00:16:49.400
e la gente non l'ha
ancora capito.

00:16:49.400 --> 00:16:52.970
E quando guardi tutta quella
felicità collettiva sprecata,

00:16:52.970 --> 00:16:57.320
perché non si vuole pensare seriamente
al problema, vengono i brividi.

00:16:57.320 --> 00:17:02.840
Quel lavoro a tempo pieno non è più

00:17:02.840 --> 00:17:05.230
la pentola a pressione che era prima.

00:17:05.230 --> 00:17:08.510
Penso che molte persone dicano:
"Devono tenermi questo lavoro,

00:17:08.510 --> 00:17:11.230
perché è tutto quello che ho,
e devo tenermelo stretto."

00:17:11.230 --> 00:17:15.430
Nel mio caso, invece, è "Se lo perdessi,
non sarebbe un disastro"

00:17:15.430 --> 00:17:18.680
Una cosa che ho capito,
come imprenditore,

00:17:18.680 --> 00:17:21.150
è che chi ama il suo lavoro

00:17:21.150 --> 00:17:25.348
lo fa veramente bene,
ed è molto più produttivo

00:17:25.348 --> 00:17:27.920
di chi va al lavoro
solo perché deve.

00:17:27.920 --> 00:17:33.740
La funzione del reddito di base
è anche questa,

00:17:33.740 --> 00:17:37.080
in termini di impatto sul
capitale umano collettivo.

00:17:37.080 --> 00:17:42.240
Non avrei mai iniziato la mia attività
se non avessi vinto il Win for Life,

00:17:42.240 --> 00:17:47.470
per paura di fallire
e andare in bancarotta.

00:17:47.470 --> 00:17:51.190
Anja aveva anche altre preoccupazioni
prima di vincere Win For Life.

00:17:51.190 --> 00:17:54.150
Maledizione, si è rotto
l'asciugacapelli!

00:17:55.500 --> 00:17:59.200
Per esempio temeva per la
stabilità della sua vecchia casa,

00:17:59.200 --> 00:18:02.280
e non poteva contare sul sostegno
finanziario dei suoi genitori,

00:18:02.280 --> 00:18:05.280
per comprare una casa dignitosa.

00:18:05.280 --> 00:18:10.960
Non avrei mai sognato di poter vivere,
un giorno, in una casa così bella.

00:18:10.960 --> 00:18:14.660
Ma è stato facile: all'improvviso
la banca voleva riceverci,

00:18:14.660 --> 00:18:18.360
con quei 2000 euro extra.

00:18:18.360 --> 00:18:22.360
La caratteristica di Win
For Life è "For Life".

00:18:22.360 --> 00:18:27.800
Il problema è che c'è
un'enorme differenza

00:18:27.800 --> 00:18:33.630
tra pagarlo a 10, 100, 1000 persone
e 11 milioni di persone.

00:18:33.630 --> 00:18:36.960
Ma cosa passerebbe nella testa
di 11 milioni di belgi

00:18:36.960 --> 00:18:40.090
se offrissimo casualmente,
a un po' di persone,

00:18:40.090 --> 00:18:43.190
un assegno incondizionato
di 2000 euro al mese?

00:18:43.190 --> 00:18:45.000
Smetterebbero di lavorare?

00:18:46.000 --> 00:18:49.880
2000€ è una bella somma.

00:18:49.880 --> 00:18:55.120
Io non smetterei di lavorare,
ma la mia compagna potrebbe.

00:18:55.120 --> 00:18:59.640
Potremmo concederci una
breve vacanza più spesso.

00:18:59.640 --> 00:19:02.280
La vita sarebbe
più facile e piacevole.

00:19:02.280 --> 00:19:04.280
Una ristrutturazione, forse?

00:19:04.280 --> 00:19:08.270
Anch'io risparmierei, non li
spenderei subito in sfizi.

00:19:08.270 --> 00:19:11.130
Non dovresti mai più
lavorare per qualcun altro.

00:19:11.130 --> 00:19:15.080
Aprirei un ristorante,
e smetterei di lavorare.

00:19:15.080 --> 00:19:18.060
Aprirei un negozio, o un
ristorante, qualcosa.

00:19:18.680 --> 00:19:23.000
Li userei per qualche buona causa.

00:19:23.000 --> 00:19:26.520
Progetti di piccola scala per chi
vuole intraprendere qualcosa,

00:19:26.520 --> 00:19:28.640
o per i meno abbienti.

00:19:28.640 --> 00:19:32.280
Farei qualcosa per gli orfani,
ho molta pena per loro.

00:19:32.280 --> 00:19:34.280
Posso grattare?

00:19:34.000 --> 00:19:37.520
Le reazioni
confermano le aspettative

00:19:37.520 --> 00:19:40.160
sugli effetti sociali
del reddito di base:

00:19:40.160 --> 00:19:42.670
porta le persone a ripensare
il loro tempo libero,

00:19:42.670 --> 00:19:45.650
e le rende più indipendenti;
ma nessuno pensa di impigrirsi.

00:19:45.650 --> 00:19:47.080
Ah!

00:19:47.880 --> 00:19:49.440
Peccato.

00:19:50.480 --> 00:19:52.280
Ma cosa pensano dell'estensione

00:19:52.280 --> 00:19:56.000
di un reddito di base
a ogni belga?

00:19:56.280 --> 00:19:59.640
Certamente non è una brutta idea,
ma non è fattibile.

00:19:59.640 --> 00:20:01.360
Non è fattibile.

00:20:01.360 --> 00:20:03.400
La libertà è importante, per me.

00:20:03.400 --> 00:20:06.760
È un'idea fantastica,
se è per tutti.

00:20:06.760 --> 00:20:10.560
Se tutti possono
decidere cosa farne,

00:20:10.560 --> 00:20:12.320
firmo immediatamente.

00:20:12.320 --> 00:20:15.640
E se tutti se la passano bene,
non c'è più miseria.

00:20:15.640 --> 00:20:20.840
Più che altro, mi chiedo
dove prenderanno le risorse.

00:20:20.840 --> 00:20:25.600
Non gratterò molti biglietti, perché
ho ancora delle patate da cuocere.

00:20:28.000 --> 00:20:32.710
Se c'è una nazione che ha abbastanza
denaro per il reddito di base,

00:20:32.710 --> 00:20:34.710
è la Svizzera.

00:20:34.710 --> 00:20:38.480
Nel 2016, i cittadini di questo
"regno delle banche" voteranno

00:20:38.480 --> 00:20:41.720
per dare un reddito di base
a ogni cittadino.

00:20:41.720 --> 00:20:43.510
Un gruppo di artisti

00:20:43.510 --> 00:20:46.640
si è autoproclamato
"Generazione Reddito di base"

00:20:46.640 --> 00:20:49.640
Hanno raccolto più
di 100.000 firme,

00:20:49.640 --> 00:20:52.350
obbligando così il Governo
a proclamare un referendum

00:20:52.350 --> 00:20:55.160
attraverso il loro sistema
di democrazia diretta.

00:20:55.160 --> 00:20:58.160
Se i "Sì" prevarranno,

00:20:58.160 --> 00:21:01.490
il Governo svizzero sarà
costituzionalmente obbligato

00:21:01.490 --> 00:21:04.150
a implementare il sistema,
a qualsiasi costo.

00:21:04.150 --> 00:21:07.520
Così la Svizzera sarebbe,
a livello mondiale,

00:21:07.520 --> 00:21:11.600
la più vicina alla realizzazione
di questa utopia.

00:21:14.110 --> 00:21:16.020
Daniel Häni è un imprenditore,

00:21:16.020 --> 00:21:18.710
e il fondatore di
"Unternehmen mitte" a Basilea,

00:21:18.710 --> 00:21:21.430
un bar in un edifico
appartenuto ad una banca

00:21:21.430 --> 00:21:25.000
dove tutti sono benvenuti,
senza obbligo di consumazione.

00:21:25.680 --> 00:21:29.600
Il referendum è un processo politico,
con un risultato importante:

00:21:29.600 --> 00:21:35.880
le persone si fanno domande,

00:21:35.880 --> 00:21:39.520
e quando se le fanno pensano.

00:21:39.520 --> 00:21:42.640
Così nasce una consapevolezza.

00:21:42.640 --> 00:21:46.720
L'azione del camion di monete,
a Berna, appartiene allo stesso contesto.

00:21:53.800 --> 00:21:58.480
Il reddito di base è un'idea
in una situazione

00:21:58.480 --> 00:22:02.680
in cui c'è abbondanza di tutto.

00:22:03.550 --> 00:22:07.000
Questi sono 8 milioni
di spiccioli svizzeri.

00:22:07.000 --> 00:22:11.850
"Generation basic income"
ha così attirato l'attenzione del mondo.

00:22:11.840 --> 00:22:15.560
Stai davanti a quella montagna
di denaro, e ti chiedi:

00:22:15.560 --> 00:22:18.400
cosa manca, se c'è già tutto?

00:22:20.000 --> 00:22:23.430
Gli svizzeri sono notoriamente neutrali,

00:22:23.430 --> 00:22:25.120
ma Enno Schmidt è molto chiaro:

00:22:25.120 --> 00:22:28.560
anche in un paese ricco
come la Svizzera

00:22:28.560 --> 00:22:31.000
il reddito di base
è possibile e necessario.

00:22:33.080 --> 00:22:39.200
Per noi ovviamente cambia molto,
se le persone votano sì o no.

00:22:39.200 --> 00:22:41.200
Noi vogliamo vincere.

00:22:41.200 --> 00:22:44.840
Ma per capire come funziona
una democrazia, devi dirti:

00:22:44.840 --> 00:22:48.280
anche se la maggioranza
votasse no,

00:22:48.280 --> 00:22:51.880
questo ci dirà a che punto
siamo, ed è un bene.

00:22:55.000 --> 00:22:58.720
Enno e i suoi amici hanno ancora
molta strada da fare,

00:22:58.720 --> 00:23:01.610
perché l'uomo della strada
ha ancora molti dubbi.

00:23:01.610 --> 00:23:07.360
Ancora non so, devi tenere
in conto molte cose.

00:23:07.360 --> 00:23:10.320
Non ci ho pensato
su abbastanza.

00:23:10.320 --> 00:23:16.280
Non so dire se è
un bene o un male.

00:23:16.040 --> 00:23:18.040
Ancora non lo so, davvero.

00:23:18.040 --> 00:23:22.600
Con il reddito di base,
ci si inizia a chiedere

00:23:22.600 --> 00:23:27.400
che cosa davvero vogliamo,
non trovate?

00:23:27.400 --> 00:23:32.520
Mi prenderei il tempo
di chiedermi

00:23:32.520 --> 00:23:37.200
se quello che sto facendo
è davvero quello che voglio.

00:23:37.200 --> 00:23:39.200
È un processo di sviluppo.

00:23:39.200 --> 00:23:43.720
È quello che stiamo facendo
come parte della Storia.

00:23:43.720 --> 00:23:48.560
È necessario che le persone si pongano
il problema del reddito di base,

00:23:48.560 --> 00:23:52.820
e sviluppino le abilità
necessarie ad ottenerlo.

00:23:52.820 --> 00:23:55.720
Ti mostra anche quello che succede
quando la gente ci pensa.

00:23:55.720 --> 00:23:58.720
Molte persone non
pensano autonomamente:

00:23:58.720 --> 00:24:02.640
prendono per buona la prima
spiegazione, e per loro va bene così.

00:24:02.640 --> 00:24:06.560
Devono sviluppare indipendenza
di giudizio,

00:24:06.560 --> 00:24:09.960
oltre ad altri strumenti
che ancora non hanno.

00:24:09.960 --> 00:24:12.640
A quel punto saremo
già vicini alla meta.

00:24:13.000 --> 00:24:18.000
Bene, bravi svizzeri:
ma non siete tanto speciali.

00:24:18.000 --> 00:24:20.830
Anche in Europa i cittadini
possono indire un'iniziativa.

00:24:20.830 --> 00:24:23.030
L'iniziativa cittadina europea

00:24:23.030 --> 00:24:26.880
è un'istituzione prevista
dalla Commissione Europea.

00:24:26.880 --> 00:24:30.390
Christina Lambrecht, del movimento
belga per il reddito di base,

00:24:30.390 --> 00:24:32.480
ci spiega come funziona.

00:24:32.480 --> 00:24:36.550
Abbiamo scritto
il testo dell'iniziativa,

00:24:36.550 --> 00:24:38.760
l'abbiamo consegnato
alla Commissione,

00:24:38.760 --> 00:24:41.210
e loro hanno detto:
"Ok, potete procedere".

00:24:41.560 --> 00:24:45.800
Per prima cosa, dobbiamo superare
una soglia minima di 7 paesi.

00:24:45.800 --> 00:24:48.270
15 nazioni si sono già
unite alla campagna,

00:24:48.270 --> 00:24:50.420
e si stanno preparando
a raccogliere le firme.

00:24:50.420 --> 00:24:54.590
E in Belgio dovevamo
raccogliere 16.500 firme.

00:24:54.590 --> 00:24:57.160
Siamo arrivati a 19.500.

00:24:57.160 --> 00:24:59.510
Quando ho raggiunto il ministero,

00:24:59.510 --> 00:25:02.710
mi hanno detto, molto cordialmente:

00:25:02.710 --> 00:25:05.680
gentile signora, non possiamo
fare nulla al momento,

00:25:05.680 --> 00:25:08.760
siamo in pieno
clima elettorale,

00:25:08.760 --> 00:25:11.960
e l'attuale ministro
per gli affari interni

00:25:11.960 --> 00:25:15.710
- non farò il suo nome
perché non è carino -

00:25:15.710 --> 00:25:17.950
metterà tutto in un armadio

00:25:17.950 --> 00:25:20.320
e nessuno degnerà più
quelle firme di un'occhiata.

00:25:20.320 --> 00:25:25.350
Quindi ho in casa 19.500 firme
di tutti questi cittadini belgi,

00:25:25.350 --> 00:25:28.750
del nord e del sud, che hanno
firmato la nostra iniziativa

00:25:28.750 --> 00:25:32.110
e a cui non è stata
riconosciuta la richiesta

00:25:32.110 --> 00:25:36.710
di far mettere questa idea sul tavolo
dalla Commissione Europea.

00:25:38.130 --> 00:25:40.070
Ok, torniamo alla Svizzera.

00:25:40.070 --> 00:25:42.600
La nazione, ironicamente,
che non è membro dell'UE

00:25:42.600 --> 00:25:46.540
e dove le iniziative cittadine
nazionali sono vincolanti.

00:25:59.000 --> 00:26:01.680
Tumasch è
un agricoltore biologico

00:26:01.680 --> 00:26:04.560
nelle belle montagne
della Bassa Engadina.

00:26:07.250 --> 00:26:12.560
Cosa succederebbe, se fosse implementato
un reddito di base incondizionato?

00:26:12.560 --> 00:26:14.760
Cosa ne penseresti?

00:26:14.760 --> 00:26:20.240
Avrei una libertà
che ora mi manca.

00:26:20.240 --> 00:26:25.680
Il reddito di base sarebbe
una sorta di sussidio.

00:26:27.200 --> 00:26:32.800
Ma continuerei a lavorare,
e poi ci sono altri vantaggi.

00:26:32.800 --> 00:26:36.880
- Per esempio?
- È la sola soluzione

00:26:36.880 --> 00:26:41.120
per le nostre
relazioni deteriorate...

00:26:41.120 --> 00:26:47.400
... o per il nostro sistema finanziario,
che è andato a gambe all'aria.

00:26:47.400 --> 00:26:53.760
È un problema sociale che davvero
necessita di una soluzione.

00:26:53.760 --> 00:26:59.440
E al momento non vedo idee migliori
di un reddito di base.

00:27:00.000 --> 00:27:03.000
In Svizzera sembrano pronti
ad accettare l'idea;

00:27:03.000 --> 00:27:04.670
ma noi?

00:27:04.670 --> 00:27:08.110
Continuiamo a sognare
un futuro migliore,

00:27:08.110 --> 00:27:09.880
ma la nostra vita quotidiana

00:27:09.880 --> 00:27:12.320
è ancora controllata da
idee radicate nel passato.

00:27:12.320 --> 00:27:16.830
Il concetto di settimana
lavorativa è obsoleto.

00:27:16.830 --> 00:27:21.780
E anche il concetto di pensionamento
a una certa età è obsoleto.

00:27:23.030 --> 00:27:26.710
E poi ci sono i robot, che presto
faranno ogni lavoro meglio di noi

00:27:26.710 --> 00:27:28.870
e non si prendono l'esaurimento nervoso.

00:27:28.870 --> 00:27:31.670
I robot stanno già sostituendo
molta forza lavoro,

00:27:31.670 --> 00:27:35.430
e a breve quella quota
aumenterà del 47%.

00:27:37.120 --> 00:27:40.540
Possiamo permetterci di regalare
denaro alle persone

00:27:40.540 --> 00:27:43.350
e poi chi vorrà lavorare
guadagnerà un po' di più;

00:27:43.350 --> 00:27:45.060
mentre chi non vorrà lavorare

00:27:45.060 --> 00:27:47.480
non lavorerà
e farà quel che vuole.

00:27:47.480 --> 00:27:50.240
La nostra società è abbastanza
ricca da permetterselo.

00:27:50.240 --> 00:27:53.350
Con un reddito di base tutti,

00:27:53.350 --> 00:27:56.000
per la prima volta
nella storia dell'umanità,

00:27:56.000 --> 00:27:58.640
scelgono che tipo
di lavoro vuole fare.

00:28:00.840 --> 00:28:04.000
Finalmente quel mercato del lavoro
flessibile che tanto vogliamo.

00:28:05.440 --> 00:28:11.200
"Mercato del lavoro" è una brutta
parola: le persone non sono merce.

00:28:11.200 --> 00:28:16.280
Ma con un reddito di base, finalmente
diventerà un mercato vero.

00:28:16.280 --> 00:28:20.880
Potrai dire di sì o di no ad un lavoro.
Quindi puoi anche dire di no.

00:28:21.000 --> 00:28:24.080
Con un reddito di base per tutti

00:28:24.080 --> 00:28:28.630
ti oppponi radicalmente
allo status quo.

00:28:28.630 --> 00:28:32.360
La libertà è la cosa più importante,
chi vuole lavorare ne ha diritto

00:28:32.360 --> 00:28:34.560
e così chi non vuole.

00:28:34.560 --> 00:28:36.430
Potere al popolo.

00:28:36.430 --> 00:28:38.420
Chi mai potrebbe opporsi?

00:28:42.360 --> 00:28:46.920
Se le persone possono
scegliere, prendere decisioni,

00:28:46.920 --> 00:28:50.760
acquistano la dignità di cittadini
responsabili, democratici.

00:28:50.760 --> 00:28:56.840
Questo non è sempre nell'interesse
del mondo degli affari o della politica.

00:28:57.000 --> 00:29:00.790
Il reddito di base darà
ai dipendenti la possibilità

00:29:00.790 --> 00:29:03.480
di rifiutare lavori poco attraenti.

00:29:03.480 --> 00:29:06.590
Durante un recente dibattito
sul reddito di base,

00:29:06.590 --> 00:29:08.640
questo aspetto
ha rapidamente tenuto banco.

00:29:08.640 --> 00:29:12.430
Il reddito di base
è uno zoccolo

00:29:12.430 --> 00:29:14.800
su cui costruire
la propria vita.

00:29:14.800 --> 00:29:17.920
Non una rete
in cui restare intrappolati.

00:29:17.920 --> 00:29:20.760
Se ci pensate un attimo,

00:29:20.760 --> 00:29:23.870
scoprite che è
una misura non solo giusta,

00:29:23.870 --> 00:29:26.220
ma anche di stimolo all'economia

00:29:26.220 --> 00:29:28.550
e alla salute della nostra società.

00:29:28.550 --> 00:29:32.280
L'ho appena detto, e penso
siamo tutti d'accordo:

00:29:32.280 --> 00:29:35.430
il nostro mercato del lavoro
sta rapidamente cambiando.

00:29:35.430 --> 00:29:40.640
Ma dare un reddito di base a tutti
per questo è una follia!

00:29:40.640 --> 00:29:43.790
Francine Mestrum continua
a opporsi al reddito di base

00:29:43.790 --> 00:29:47.000
perché è preoccupata dalle idee
liberali che lo sottendono

00:29:47.000 --> 00:29:51.520
e dal possibile deterioramento
delle attuali protezioni sociali.

00:29:51.520 --> 00:29:54.600
Migliaia di persone
stanno aspettando

00:29:54.600 --> 00:29:57.520
un qualunque tipo di lavoro.

00:29:57.520 --> 00:30:02.230
Non c'è quindi nessuna speranza
che un datore di lavoro dica:

00:30:02.230 --> 00:30:03.950
Ti pagheremo la somma pattuita.

00:30:03.950 --> 00:30:07.870
"Oh, non vuoi fare quel lavoro?
Allora ti pagherò un po' di più"

00:30:07.870 --> 00:30:10.730
Le possibilità sono nulle.

00:30:10.730 --> 00:30:12.650
Cosa potrebbe succedere, allora?

00:30:12.650 --> 00:30:17.430
Be', io e la mia organizzazione

00:30:17.430 --> 00:30:19.950
cerchiamo di promuovere

00:30:19.950 --> 00:30:22.860
una riforma del sistema
di protezione sociale.

00:30:22.860 --> 00:30:26.020
Abbiamo lavorato per 100 anni

00:30:26.020 --> 00:30:30.480
su un sistema di protezione
sociale con dei diritti.

00:30:30.480 --> 00:30:37.710
E oggi non sta ancora
funzionando abbastanza bene.

00:30:37.710 --> 00:30:41.000
Dobbiamo migliorarlo, quindi:

00:30:41.000 --> 00:30:43.590
ma non possiamo gettarlo via.

00:30:43.590 --> 00:30:45.480
Non ne abbiamo il diritto.

00:30:45.480 --> 00:30:49.400
Non penso sia utile
"aggiustare le manopole"

00:30:49.400 --> 00:30:52.270
aumentare un po'
i bonus famiglia qui,

00:30:52.270 --> 00:30:54.520
diminuire un po' lì e..

00:30:54.520 --> 00:30:57.620
Non funziona più, dobbiamo avere
il coraggio di ripensare tutto.

00:30:58.070 --> 00:31:01.840
I giovani sono più disposti a rimettere
in discussione i sistemi esistenti,

00:31:01.840 --> 00:31:05.370
e lo vediamo e sentiamo
in questo dibattito.

00:31:05.370 --> 00:31:08.000
Come molti altri partecipanti,

00:31:08.000 --> 00:31:11.590
ho sentito buoni argomenti
a favore e contro.

00:31:11.590 --> 00:31:15.240
Sì, una mia amica me ne ha
parlato uno o due anni fa,

00:31:15.240 --> 00:31:17.390
e all'inizio ero contraria.

00:31:17.390 --> 00:31:20.680
Perché mi sembrava
un'utopia di sinistra,

00:31:20.680 --> 00:31:23.560
su cui nessuno poteva essere
d'accordo, realisticamente.

00:31:23.560 --> 00:31:26.150
Ma nel frattempo
mi sono ben documentata,

00:31:26.150 --> 00:31:27.660
e ho cambiato opinione.

00:31:27.660 --> 00:31:30.680
Vedo una giovane
generazione di persone

00:31:30.680 --> 00:31:33.370
che nei prossimi anni

00:31:33.370 --> 00:31:34.840
dovrà farsi sentire.

00:31:34.840 --> 00:31:38.000
Una generazione di giovani che
concepiscono diversamente

00:31:38.000 --> 00:31:40.560
il lavoro e la società.

00:31:40.560 --> 00:31:43.080
Prendete me, ad esempio:
sono disoccupato.

00:31:43.080 --> 00:31:45.080
Ho studiato,
e sono disoccupato.

00:31:45.080 --> 00:31:46.590
Diploma,
disoccupato.

00:31:46.590 --> 00:31:49.190
Ho fatto l'Università, l'ho finita,
e sono disoccupato.

00:31:49.190 --> 00:31:51.990
Ho pagato per la mia formazione,
e sono ancora disoccupato.

00:31:51.990 --> 00:31:54.000
Se qualcuno fosse al mio posto,
vi direbbe:

00:31:54.000 --> 00:31:56.910
lasciate perdere,
fatevi una bella dormita.

00:31:56.910 --> 00:32:00.560
I giovani pensano in modo diverso
dalle precedenti generazioni.

00:32:00.560 --> 00:32:04.680
Per loro il mondo è una novità,
lo stanno scoprendo.

00:32:04.680 --> 00:32:06.980
Penso che i giovani

00:32:06.980 --> 00:32:10.150
siano molto più disposti a riconoscere
l'abbondanza in cui viviamo.

00:32:10.150 --> 00:32:13.150
Penso sia un bene
che le persone inizino a pensare

00:32:13.150 --> 00:32:16.680
ai diritti sociali delle persone,

00:32:16.680 --> 00:32:19.400
mentre oggi la bilancia
pende verso i doveri.

00:32:19.400 --> 00:32:22.720
Oggigiorno tutti sono ossessionati
dall'attivarsi, darsi da fare:

00:32:22.720 --> 00:32:25.030
certo, abbiamo il dovere di contribuire,

00:32:25.030 --> 00:32:27.280
ma abbiamo anche il diritto
a ricevere qualcosa.

00:32:27.280 --> 00:32:30.150
Il reddito di base riconosce
quel diritto, e genera felicità.

00:32:30.150 --> 00:32:34.150
Allora voglio chiedervi cosa fareste,
in un sistema col reddito di base,

00:32:34.150 --> 00:32:38.160
quando qualcuno,
in un certo momento,

00:32:38.160 --> 00:32:42.230
attraversa tempi duri:

00:32:42.230 --> 00:32:46.280
per esempio, una sera esce
a giocare e perde tutto.

00:32:46.280 --> 00:32:50.190
Non ha di che mangiare.
Che gli dite?

00:32:50.190 --> 00:32:53.750
"Hai avuto la tua possibilità.
Mi dispiace"?

00:32:53.750 --> 00:32:56.040
Lo lasciate morire
vicino al tombino, o cosa?

00:32:56.040 --> 00:32:58.180
Un reddito universale

00:32:58.180 --> 00:33:02.000
significa, io so che lo ricevi,
tu sai che lo ricevo.

00:33:02.000 --> 00:33:04.520
Significa che posso dirti:

00:33:04.520 --> 00:33:08.880
"Ora hai un reddito di base,
cerca di farne qualcosa di buono."

00:33:08.880 --> 00:33:10.880
E tu puoi dire
lo stesso a me.

00:33:10.880 --> 00:33:16.560
Quando parli agli abitanti
di Otjivero, ti dicono:

00:33:16.560 --> 00:33:20.030
ci sentiamo una grande famiglia.

00:33:21.440 --> 00:33:27.480
Ci hanno detto che prima del progetto
non si curavano l'uno dell'altro.

00:33:28.160 --> 00:33:33.140
Anche se c'era un litigio
nella casa di fianco,

00:33:33.140 --> 00:33:36.110
non si disturbavano ad aiutarli.

00:33:36.110 --> 00:33:41.200
Ma ora sono diventati
una grande famiglia.

00:33:46.000 --> 00:33:50.510
Il reddito di base, dunque,
rafforza i legami di comunità.

00:33:50.510 --> 00:33:52.280
Ma l'inflazione?

00:33:52.280 --> 00:33:53.960
Da ricchi consumatori belgi,

00:33:53.960 --> 00:33:56.160
non vorremmo sapere prima
se il prezzo del pane

00:33:56.160 --> 00:33:59.000
finirà per triplicare
improvvisamente?

00:33:59.750 --> 00:34:05.160
I prezzi potrebbero
addirittura scendere.

00:34:05.160 --> 00:34:10.150
Se offri un reddito di base,
e aumenta la domanda

00:34:10.150 --> 00:34:15.600
di cibo o servizi locali,
cosa succede?

00:34:15.600 --> 00:34:19.350
Si faranno vivi, perché le persone
hanno un incentivo maggiore

00:34:19.350 --> 00:34:22.630
ad aumentare l'offerta
di questi beni.

00:34:22.630 --> 00:34:29.560
Il denaro circola, migliorando
l'economia della nazione

00:34:29.560 --> 00:34:34.920
e, se per questo, quella delle
cosiddette aree rurali.

00:34:34.920 --> 00:34:40.280
Così rafforzi l'economia locale,
crei posti di lavoro

00:34:40.280 --> 00:34:44.280
e questo tende a
sostituire le importazioni.

00:34:44.280 --> 00:34:46.360
Il denaro non sparirà,

00:34:46.360 --> 00:34:52.969
a differenza dei diamanti
che vengono venduti all'estero.

00:34:52.969 --> 00:34:55.150
Resta qui.

00:34:55.150 --> 00:34:58.080
Porta a una maggiore
creazione di ricchezza,

00:34:58.080 --> 00:35:02.200
perché la produzione aumenta,
e così il gettito fiscale.

00:35:02.200 --> 00:35:04.960
Potete quindi scoprire

00:35:04.960 --> 00:35:08.280
che adottare il reddito di base
promuove la crescita.

00:35:08.280 --> 00:35:11.160
Non penso che servano
altri studi pilota

00:35:11.160 --> 00:35:14.320
per dimostrarne
le potenzialità.

00:35:14.320 --> 00:35:17.510
Otjivero è una finestra

00:35:17.510 --> 00:35:20.770
su quello che la Namibia
può diventare in futuro.

00:35:20.770 --> 00:35:25.200
Sì, la Namibia può essere
un esempio per gli altri.

00:35:25.200 --> 00:35:30.400
Se solo i suoi leader mostreranno
il coraggio e la volontà politica,

00:35:30.400 --> 00:35:33.640
la Namibia può diventare una
nazione modello per il mondo.

00:35:33.640 --> 00:35:38.640
Improvvisamente, la gente dice:
wow, per molti anni abbiamo creduto

00:35:38.640 --> 00:35:43.200
che fosse impossibile avere
un reddito di base in.. Africa?!

00:35:43.200 --> 00:35:46.260
La nostra coalizione ha fatto i calcoli.

00:35:46.260 --> 00:35:50.040
E abbiamo scoperto
che è fattibile

00:35:50.040 --> 00:35:52.680
implementare un reddito di
base a livello nazionale.

00:36:12.000 --> 00:36:14.520
E in Belgio?

00:36:14.520 --> 00:36:16.820
Possiamo permettercelo, in Belgio?

00:36:16.820 --> 00:36:20.510
Non. Possiamo. Permettercelo.

00:36:20.510 --> 00:36:23.510
Balle, il mondo è abbastanza ricco.

00:36:23.510 --> 00:36:26.640
Ormai sappiamo tutti che le 85
persone più ricche del mondo

00:36:26.640 --> 00:36:29.710
guadagnano quanto
i 3,5 miliardi più poveri.

00:36:29.710 --> 00:36:32.500
Con un reddito di base, si risparmiano
alcune voci di spesa

00:36:32.500 --> 00:36:34.190
della protezione sociale attuale.

00:36:34.190 --> 00:36:36.800
Il sostegno al reddito,
per esempio, scompare.

00:36:36.800 --> 00:36:39.320
Le ho calcolate, queste voci.

00:36:39.320 --> 00:36:42.480
Stiamo parlando di 12
o 13 miliardi risparmiabili.

00:36:42.480 --> 00:36:46.640
Ma 12 o 13 miliardi non bastano.

00:36:46.640 --> 00:36:51.070
E sfido tutti i sostenitori
del reddito di base

00:36:51.070 --> 00:36:57.130
a presentarmi un dettagliato
piano di finanziamento.

00:36:58.000 --> 00:37:01.070
Agli ordini, signora Mestrum:
le presentiamo Pierre Catelin,

00:37:01.070 --> 00:37:03.600
Ismaël Daoud e Axelle De Brandt.

00:37:03.600 --> 00:37:06.600
Axelle e Pierre sono terapeuti
e stanno lavorando al loro libro

00:37:06.600 --> 00:37:10.350
'Reddito di Base XXL'.

00:37:10.350 --> 00:37:13.840
Ismaël è un ingegnere e ha lavorato
per 6 mesi, nel suo tempo libero,

00:37:13.840 --> 00:37:15.430
all'elaborazione del modello.

00:37:15.430 --> 00:37:20.000
Nel suo tempo libero, perché per ora
non abbiamo un reddito di base

00:37:20.000 --> 00:37:23.000
che ci renda cittadini
liberi e innovativi.

00:37:23.000 --> 00:37:29.000
Il modello di reddito di base
di Pierre ed Axelle è molto generoso,

00:37:29.000 --> 00:37:32.800
per cui la mia prima reazione
è stata: non è possibile!

00:37:32.800 --> 00:37:39.310
Ma poi mi sono incuriosito
e ho provato a calcolarlo.

00:37:43.640 --> 00:37:47.320
Se il reddito di base verrà introdotto,
sarà approvato qui.

00:37:47.320 --> 00:37:53.200
Ci vorrà del coraggio: rinuncerebbero
a un grande potere, approvandolo.

00:38:00.120 --> 00:38:04.480
Qui siamo nella Camera
del Parlamento Federale belga.

00:38:04.480 --> 00:38:08.760
Di recente hanno votato
la sesta riforma dello Stato,

00:38:08.760 --> 00:38:11.590
che trasferisce competenze

00:38:11.590 --> 00:38:14.440
dal livello federale
verso le regioni e le comunità.

00:38:14.440 --> 00:38:16.560
Ma ci siamo dimenticati dei cittadini.

00:38:16.560 --> 00:38:22.200
Dobbiamo organizzare un trasferimento
di competenze dalle PA ai cittadini

00:38:22.200 --> 00:38:26.320
per cui sarà necessaria
una settima riforma dello Stato.

00:38:27.480 --> 00:38:31.920
Nel mio lavoro, per molto tempo

00:38:31.920 --> 00:38:35.600
ho aiutato le persone
a riorganizzare le loro vite.

00:38:35.600 --> 00:38:41.060
E spesso, le persone mi dicono

00:38:41.060 --> 00:38:43.300
di aver bisogno di più soldi
e di più tempo.

00:38:43.300 --> 00:38:46.430
La cifra è stata stabilita,

00:38:46.430 --> 00:38:49.540
in miliardi di franchi.

00:38:50.080 --> 00:38:54.000
Servono 187 miliardi
per pagare un reddito di base

00:38:54.000 --> 00:38:58.400
di 1500 euro ad ogni adulto,
per tutta la vita,

00:38:58.400 --> 00:39:00.310
e 200 euro a ogni minore,

00:39:00.310 --> 00:39:05.700
più tutte le indennità personali
a carico dello Stato.

00:39:05.700 --> 00:39:09.390
Abbiamo rifatto i conti,
e sembrano corretti.

00:39:09.390 --> 00:39:12.000
Ma non è uno schema
un po' troppo generoso?

00:39:13.240 --> 00:39:17.440
Se gli importi fossero minori, temo,

00:39:17.440 --> 00:39:20.520
potremmo sacrificare il maggior
vantaggio potenziale:

00:39:20.520 --> 00:39:22.800
ottenere più libertà.

00:39:22.800 --> 00:39:28.160
Per prima cosa, alcune spese statali
diventerebbero superflue,

00:39:28.160 --> 00:39:31.800
perché il reddito di base
le sostituirebbe.

00:39:31.800 --> 00:39:37.120
Lo Stato non avrebbe più bisogno di 41
miliardi per pagare le pensioni,

00:39:37.120 --> 00:39:40.680
perché il reddito di base è di per sé
una specie di pensione.

00:39:40.680 --> 00:39:43.800
Anche le indennità di disoccupazione
diventerebbero ridondanti,

00:39:43.800 --> 00:39:47.400
perché in questo sistema
non c'è disoccupazione.

00:39:47.400 --> 00:39:50.480
Ricevi 1500 euro al mese,
che lavori o no.

00:39:50.740 --> 00:39:53.940
Un'intera classe di trasferimenti,
come le indennità e le pensioni,

00:39:53.940 --> 00:39:58.320
possono essere sostituite,
risparmiando così 71 miliardi;

00:39:58.320 --> 00:40:02.160
ma restano da trovare
altri 116,7 miliardi.

00:40:02.160 --> 00:40:05.400
Con una decisa
razionalizzazione della PA,

00:40:05.400 --> 00:40:08.020
Ishmael conta di recuperare
altri 25 miliardi.

00:40:10.080 --> 00:40:15.400
La terza parte sono i proventi extra
di una riforma fiscale,

00:40:15.400 --> 00:40:20.160
che si concentrerà sui soggetti
oggi tassati troppo poco.

00:40:20.160 --> 00:40:23.760
Le tasse sul capitale, in Belgio,
oggi sono circa al 6%,

00:40:23.760 --> 00:40:28.440
quelle sul lavoro al 43%,
quindi uno scarto enorme.

00:40:28.440 --> 00:40:34.280
L'idea è quella di aumentare le tasse
sul capitale, mobiliare o immobiliare,

00:40:34.280 --> 00:40:40.200
così è possibile ridurre
le tasse sul lavoro.

00:40:40.200 --> 00:40:43.840
Il risultato è un sistema
più equilibrato,

00:40:43.840 --> 00:40:46.960
in cui le persone non devono
scendere in strada a protestare,

00:40:46.960 --> 00:40:50.000
perché sentono di aver
contribuito abbastanza.

00:40:50.000 --> 00:40:54.320
Lo reputiamo un contributo
nel senso nobile del termine,

00:40:54.320 --> 00:40:57.120
che offre un grande aiuto alla società.

00:40:57.120 --> 00:40:59.960
Oggi le persone sentono
la parola 'contribuzione'

00:40:59.960 --> 00:41:04.480
e capiscono 'ennesima rapina'.
Non è quello lo scopo.

00:41:04.480 --> 00:41:08.120
Dovrebbe esservi un'IVA differenziata:

00:41:08.120 --> 00:41:12.480
più alta per i beni di lusso,
più bassa per i beni di prima necessità.

00:41:12.480 --> 00:41:16.960
Ma l'I.V.A. media dovrebbe
essere intorno al 25%

00:41:16.960 --> 00:41:21.010
Questo dà un gettito
di altri 16 miliardi.

00:41:21.010 --> 00:41:25.200
Con un aumento medio dell'IVA al 25%

00:41:25.200 --> 00:41:30.160
e altre correzioni fiscali,
arriviamo a 95,4 miliardi.

00:41:30.160 --> 00:41:32.480
Questo ci porta ad un saldo positivo.

00:41:32.480 --> 00:41:36.510
Questo modello porta ad un guadagno,
per il Governo, di oltre 4 miliardi.

00:41:37.310 --> 00:41:40.510
La Namibia ci ha mostrato come il potere
d'acquisto possa aumentare.

00:41:40.510 --> 00:41:42.670
Ma una previsione esatta
del potere d'acquisto

00:41:42.670 --> 00:41:45.280
non è possibile,
con questo modello statico.

00:41:45.280 --> 00:41:47.000
Tuttavia, loro tengono anche conto

00:41:47.000 --> 00:41:49.600
di alcuni guadagni residui
e dei costi del Governo.

00:41:49.600 --> 00:41:53.920
Il costo per l'introduzione
di un reddito di base è 0 euro,

00:41:53.920 --> 00:41:57.520
se alcune imprese statali
verranno privatizzate.

00:41:57.520 --> 00:42:01.250
Cari Pierre, Ishmael e Axelle,
siete davvero sicuri di questo modello?

00:42:02.200 --> 00:42:03.640
Sì,
-Assolutamente.

00:42:03.640 --> 00:42:05.640
In realtà permetterà
di risparmiare risorse

00:42:05.640 --> 00:42:08.600
senza peggiorare la qualità dei servizi.

00:42:08.600 --> 00:42:12.000
Perché così il sistema
è molto più semplice:

00:42:12.000 --> 00:42:16.200
parti da una tabula rasa,

00:42:16.200 --> 00:42:21.050
senza "a priori" o ideologie
politiche di sorta.

00:42:21.050 --> 00:42:23.910
Sì, ma perché dovremmo farlo?

00:42:23.910 --> 00:42:27.440
Perché dovremmo pagarlo
anche ai ricchi?

00:42:27.440 --> 00:42:30.180
Qualcuno mi risponde
a questa semplice domanda?

00:42:30.180 --> 00:42:34.880
Il reddito di base è per tutti,
è questa la differenza.

00:42:34.880 --> 00:42:40.880
Alcune persone non capiscono
che escludere i ricchi

00:42:40.880 --> 00:42:44.280
è comunque un'esclusione.

00:42:44.280 --> 00:42:48.960
Un reddito di base non esclude nessuno,
non c'è conflitto di classe.

00:42:48.960 --> 00:42:50.720
È una questione umana.

00:42:50.500 --> 00:42:53.000
Problema risolto.

00:42:53.000 --> 00:42:55.990
(Applausi)

00:42:55.990 --> 00:42:59.360
I politici temono che se dai
troppo potere alle persone,

00:42:59.360 --> 00:43:03.840
alzeranno la testa, reclameranno
diritti e acquisteranno potere.

00:43:03.840 --> 00:43:06.160
E penso che i politici temano tutto ciò.

00:43:06.160 --> 00:43:09.000
In Otjivero questo processo
di empowerment è visibile.

00:43:09.000 --> 00:43:11.430
Le persone raccontano le proprie storie.

00:43:11.430 --> 00:43:14.590
Hanno persino chiesto al Presidente
di prendere parte e dire al mondo,

00:43:14.590 --> 00:43:17.360
se avete ancora dei dubbi
sul reddito di base,

00:43:17.360 --> 00:43:20.400
perché non venite a Otjivero
e ne discutete con noi?

00:43:20.400 --> 00:43:25.320
Non è che i politici non ne parlino.

00:43:25.320 --> 00:43:31.600
Molti politici in Germania, Svizzera
e Canada ne parlano.

00:43:31.600 --> 00:43:34.880
Entrerà nell'agenda politica
di tutti, tra non molto.

00:43:35.000 --> 00:43:37.680
Uno dei problemi, col reddito di base,

00:43:37.680 --> 00:43:44.720
è che in ciascun partito
ci sono sostenitori ed oppositori,

00:43:44.720 --> 00:43:50.640
e a volte agiscono in modo molto emotivo,

00:43:50.640 --> 00:43:53.370
che rende difficile fare progressi.

00:43:53.370 --> 00:43:57.180
Perché è difficile per un partito
trovare abbastanza unità interna

00:43:57.180 --> 00:43:59.280
da promuoverre l'idea efficacemente.

00:43:59.280 --> 00:44:01.480
Per me dimostra anche
che si tratta di un'idea

00:44:01.480 --> 00:44:03.640
del futuro, non del passato,

00:44:03.640 --> 00:44:06.720
perché la polarità
destra-sinistra è un'illusione.

00:44:06.720 --> 00:44:12.280
Viene dal nostro sistema
parlamentare fermo all'Ottocento.

00:44:12.280 --> 00:44:17.590
Il solo partito belga che contempli
il reddito di base nel suo programma

00:44:17.590 --> 00:44:20.000
è il Partito Pirata.

00:44:27.840 --> 00:44:30.920
Il loro messaggio è:
Reddito di base, adesso.

00:44:30.920 --> 00:44:35.140
Nessuno propone
un altro paradigma economico

00:44:35.140 --> 00:44:37.630
o un altro modo di concepire il welfare,

00:44:37.630 --> 00:44:40.180
siamo bloccati nel
'qui e ora',

00:44:40.180 --> 00:44:41.870
non osiamo innovare radicalmente

00:44:41.870 --> 00:44:44.280
perché dobbiamo fidelizzare gli elettori,

00:44:44.280 --> 00:44:47.090
accontentarli, e non
crediamo in questa misura.

00:44:47.090 --> 00:44:52.400
Ogni nuovo partito, specie quelli
che propongono idee nuove e "fresche",

00:44:52.400 --> 00:44:57.800
fa più paura di un'idiota
che ricicla aria fritta.

00:44:57.800 --> 00:45:01.220
Sotto questo profilo eravamo
un partito molto pericoloso,

00:45:01.220 --> 00:45:06.130
perché avevamo un'identità
forte, ce lo aspettavamo.

00:45:06.130 --> 00:45:11.380
Duchâtelet ha avenzato, negli anni '90,
una chiara proposta di reddito di base

00:45:11.380 --> 00:45:13.570
col suo partito, Vivant.

00:45:13.570 --> 00:45:15.900
Avevamo molti voti, tra l'altro.

00:45:15.900 --> 00:45:19.840
Nel 1999 abbiamo preso un voto su 40:

00:45:19.840 --> 00:45:23.850
un enorme successo per un partito che
non è andato quasi mai in televisione.

00:45:23.850 --> 00:45:27.000
Subito dopo le elezioni
nazionali, dunque,

00:45:27.000 --> 00:45:29.250
è stata introdotta
una soglia di sbarramento,

00:45:29.250 --> 00:45:32.520
per sincerarsi che alle elezioni
successive saremmo rimasti eclusi.

00:45:52.980 --> 00:45:57.070
Per il vantaggio dei ricchi,
gli impiegati devono fare sacrifici.

00:45:57.450 --> 00:46:01.320
Sta diventando estremamente urgente

00:46:01.320 --> 00:46:04.840
una nuova politica
progressiva redistributiva

00:46:04.840 --> 00:46:07.800
e un nuovo sistema
di distribuzione del reddito

00:46:07.800 --> 00:46:11.480
in cui le persone abbiano il diritto
a una sicurezza di base

00:46:11.480 --> 00:46:14.400
per esistere come esseri umani
nella società moderna.

00:46:14.400 --> 00:46:18.810
Se il reddito di base non farà parte
di questa strategia progressiva,

00:46:18.810 --> 00:46:21.130
ritengo che siamo autorizzati

00:46:21.130 --> 00:46:24.510
ad essere molto preoccupati
su quello che succederà.

00:46:24.510 --> 00:46:28.500
È importante, quindi, che questa utopia,
questo sogno, dia una speranza

00:46:28.500 --> 00:46:34.310
e diffonda il concetto che è giusto
essere ottimisti, e avere speranze.

00:46:34.310 --> 00:46:37.240
"Indignatevi, impegnatevi"

00:46:37.240 --> 00:46:40.070
disse Hessel, e sono
completamente d'accordo.

00:46:40.070 --> 00:46:44.640
Pensate al vostro mondo,
alla vostra esistenza, alla vostra vita,

00:46:44.640 --> 00:46:48.510
e cercate di fare qualcosa
di significativo nel mondo,

00:46:48.510 --> 00:46:52.100
senza aspettare
che uno o l'altro grande leader

00:46:52.100 --> 00:46:53.930
dica dall'alto: "dovete fare così".

00:46:53.930 --> 00:46:59.480
Se permettiamo alle nostre società
di diventare sempre più diseguali,

00:46:59.480 --> 00:47:03.540
e sempre più disposte all'insicurezza
di intere masse di persone,

00:47:03.540 --> 00:47:05.920
lo scenario sarà spaventoso.

00:47:30.000 --> 00:47:34.120
Una società con meno persone
insicure ed arrabbiate:

00:47:34.120 --> 00:47:37.510
è questo che un reddito di base
dovrebbe permettere?

00:47:37.510 --> 00:47:40.590
Il reddito di base, inoltre,
solleva nuove domande:

00:47:40.590 --> 00:47:43.030
come gestiremo l'immigrazione,

00:47:43.030 --> 00:47:45.960
se verrà introdotto
solo in Belgio?

00:47:45.960 --> 00:47:48.600
Non sarebbe necessario
implementarlo a livello europeo,

00:47:48.600 --> 00:47:51.510
o addirittura mondiale?

00:47:51.510 --> 00:47:55.120
Non stiamo solo parlando di un'utopia?

00:47:55.120 --> 00:48:00.360
Lasciamelo dire:
è impensabile non farlo.

00:48:03.080 --> 00:48:08.880
Tutto ciò di cui abbiamo bisogno
è prodotto dall'8% delle persone.

00:48:08.880 --> 00:48:15.150
Cosa facciamo del rimanente 92%,
ci dobbiamo inventare nuovi lavori

00:48:15.150 --> 00:48:18.530
in un'amministrazione o l'altra
per poter dar loro un reddito?

00:48:18.530 --> 00:48:20.350
Diamolo direttamente a tutti, e basta.

00:48:20.360 --> 00:48:26.360
Le persone sono spaventate
dal redddito di base,

00:48:26.360 --> 00:48:32.520
perché non si limita a dare 100 dollari
ai namibiani poveri,

00:48:32.520 --> 00:48:35.200
ma stimola a riconsiderare
tante, tante altre cose.

00:48:35.200 --> 00:48:39.600
Il fatto è che quando un'idea nuova,

00:48:39.600 --> 00:48:44.160
o comunque un'idea che resiste
a tutte le obiezioni, prende piede,

00:48:44.160 --> 00:48:48.500
la sfida maggiore, per le persone,
è aprire la mente a riceverla.

00:49:22.450 --> 00:49:24.490
È la mia vita.

00:49:24.490 --> 00:49:28.070
Non è il mio lavoro,
è la mia vita.

00:49:59.000 --> 00:50:02.030
Ammettetelo: ora avete
qualcosa di cui parlare,

00:50:02.030 --> 00:50:04.960
nei cenoni di Natale
che si stanno avvicinando.

00:50:04.960 --> 00:50:07.080
Se volete cercare degli approfondimenti,

00:50:07.080 --> 00:50:09.750
sulla nostra pagina facebook
troverete altre informazioni

00:50:09.750 --> 00:50:14.110
sul modello di finanziamento proposto
da Ismaël, Pierre en Axelle.

00:50:14.110 --> 00:50:17.320
E per chi ancora ritenesse il reddito
di base un'idea stupida,

00:50:17.320 --> 00:50:21.770
anche l'idea di far votare le donne era
ritenuta stupida, fino a poco tempo fa.

00:50:22.670 --> 00:50:26.870
Non mi resta che farvi i miei calorosi
auguri di Buon Natale

00:50:26.870 --> 00:50:29.800
e di un nuovo anno
pieno di piacevoli sorprese.

00:50:29.800 --> 00:50:34.200
Panorama vi aspetta per una nuova
puntata, giovedì 8 Gennaio.

00:50:34.200 --> 00:50:36.200
Grazie della cortese attenzione.